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Par contre, ton avatar qui représente Arkan, c'est une blague ?
[...]
si c'est une blague, elle est de trés mauvais gout .
Sérieux ca craint...même si ce n'est que pour nous faire réagir...BIN c'est
fait maintenant tu peux retirer ta cochonnerie ok?
[...]
On peut rire de tout mais pas avec tt le monde disait Desproges...oui mais voilà le problème d'internet c'est qu on ne sait pas si c'est du lard ou du cochon ( ou du slave on s'en fout)
[...]
Et puis le tigre a l'air de pas être super à l'aise et ca je peux pas blairer: instrumentaliser un tigre, non mais où vas l'Humanité?
Mais, non c'est la mascotte! et pour le calibre, c'est logique: le bébé tigre est aisément aérotransportable / rangeable dans un habitacle de char, à la différence du modèle adulte, nettement moins enclin à au saut en parachute ou très vite claustrophobe!
Et puis, mastertoitoine, t'as vu ce que tu fais de tes tigres, toi?BON.
Attendez, les gars, ça vient d’où cette réprobation ??? Une polémique ? Nan mais vous y croyez vraiment, à ce que vous dites, là ??? [Avec le grand sourire mais la véhémence qu’il faut, quand même, il n’empêche ! ]
Well, mes chers disciples… Vous remarquez que je me fais discret ces derniers temps, je ne fais pas ma grande gueule, alors j’ai un quota à utiliser !
(Je sais, j’ai aussi plein de sujets en souffrance, notamment pour mastertoine qui est devenu mon binôme de relevage de niveau décalé. Si possible je vais aussi mettre en forme un résumé sponso’ par la DST sur le risque informatique, qui va sûrement bien vous faire « marrer »…).
Alors… j’interviens en soutien d’Ivan, parce que là c’est trè, très fort. Garez vos carcasses, je me sens... indisposé.
taïaut!!! :
Puis-je me permettre de vous inciter à ne pas jouer les vierges effarouchées, Messieurs ???Je ne doute pas un instant que vos remarques en vue censurer l’ex-avatar sont motivées par les meilleures pensées. Mais afin de vous aider à relativiser certaines choses, je vais commencer par ma conclusion :
La réaction que vous avez eue est du même degré de gravité, que celle ayant permis de vendre aux opinions publiques, hier, une guerre du Golfe, demain une guerre contre l’Iran, et après-demain une guerre contre le dragon...
Bon, à froid, je conviens que ça peut paraître fort de café, alors permettez-moi de préciser mon propos.
Certaines choses méritent d’être soulignées :Arkan a été plus un soldat qu'un bourreau, mais on a voulu le faire passer pour le dernier des bourreaux. Mais face à qui il combattait, il est très facile de juger cela de France.
D'une manière générale, toutes les exactions dans l'ex-Yougoslavie ont été vues comme ayant pour cause les serbes... Or, ce fut très loin de la vérité.
Alors, si il y a eu des gêneurs comme Arkan, qui semble avoir été un soldat et un chef de valeur, il a bien fallu le diaboliser... C'était dans l'air du temps.
Je ne vais pas m’appesantir sur les raisons pour lesquelles la guerre de Yougoslavie eut lieu. Cependant, il est à noter que la vérité qui en est restée fut que les serbes étaient les grands méchants de l’histoire, les mangeurs de p’tits enfants qui faisaient des camps de viols et tout et tout… La conséquence, c’est qu’il était naturellement bien légitime de leur casser la gueule, à ses vilains, en emmerdant au passage la Russie (et en parachevant son encerclement), en montrant bien à l’UE qu’elle avait besoin de l’OTAN(dont on ne savait d’ailleurs plus que foutre après la fin de l’URSS) puisqu’elle ne savait rien décider seule d’une guerre se passant pourtant à ses portes (et extra bonus : de montrer aux PECO que l’OTAN savait agir, et donc défendre mieux que l’UE face aux ex-gros rouges, et on en a même profité pour tester l’uranium appauvri… « c’est festival, c’est braziou, c’est bonheur »[avec l’accent bien sûr !]).
Le fait est que les serbes n’ont pas eu les moyens de se payer (grassement) l’agence de lobbying « Ruder Finn » (via le Département d’Etat [US] très vraisemblablement, pour les raisons géopo sus-mentionnées…), qui dès lors, a mâché le boulot pour CNN en orientant toutes les images disponibles dans le sens : les serbes sont des méchants.
Juste un exemple :Un tuberculeux local (visage émacié par la maladie…) parmi des réfugiés MAIS photographié à travers des barbelés à vaches. Ça a donné une campagne de com’ en 4 par 3 dans le métro parisien (et des grandes capitales européennes, thank you ruder finn international) : la photo en n&b d’un gus anémique derrière des barbelés style Auschwitz, avec marqué en dessous: « ça ne vous rappelle rien ? » (message : « les serbes sont des nazis »).
Bien joué, alors que les serbes (grâce au Général Dragan Mihkaïlovitch[dur à latiniser !]) sont le seul peuple a avoir chassé les nazis eux-même durant la 2e Guerre Mondiale, au prix de 1,7millions de morts [de mémoire] (au contraire des bosniaque, qui ont fourni des troupes en grand nombre aux nazis, dont une division SS qui s’est illustrée pour être l’une des plus féroce dans les territoires occupés (de même qu’aujourd’hui la mafia albanaise est connue de tous les services de police européens pour être la plus féroce, « par défaut », même esprit que les bosniaques, mais je ne développe pas ça déborde de notre sujet…). S’il devait y avoir un prix du peuple le plus héroïque dans l’histoire européenne, il serait certainement pour le peuple serbe. Qu’on s’le dise…
Par ce tour de force, Ruder Finn a réussi à acquérir le lobby juif à Washington (qui aurait pourtant du aller contre les bosniaques [musulmans]) à la cause d’une guerre punitive contre l’ogre serbe… Coup de maître, un modèle du genre.
L’une des bases de la propagande de guerre : diaboliser : faites oublier que l’ennemi est humain, vous légitimez sa destruction. Et je ne parle même pas de cet abruti-de-compet’ de BHL (ouioui, le grand philosophe français himself ! ). Même logique pour les camps de viols et Cie. Les serbes avaient des camps de prisonniers parce qu’ils en faisaient, EUX (j’exagère à peine !)…
Le résultat ?
« La privatisation de la désinformation ». Tiens, un autre exemple : de juin à septembre 92, au profit des musulmans de Bosnie, l’agence a
-eu 30 entretiens avec les principaux groupes de presse
-diffusé 13 informations exclusives
- passé 37 fax de dernière minute (vous savez, l’info qui est encore moins vérifiée que les autres !)
- expédié 17 lettres officielles
- bouclé 8 rapports officiels
- passé 48 coups de téléphones à des membres de la maison blanche
- 20 coups de fils à des sénateurs
- plus de 100 à des personnalités dans les médias.
Tout cela est évidemment aussi authentique, et ce n’est pas parce que c’est moi qui vous l’affirme ici. Je viens de le faire : googelez « ruder finn serbie », et ça déblayera déjà un peu le sujet. Appréciez ! Sinon, il y a aussi "petite histoire de la désinformation" de Vladimir Volkoff. Grand livre d'un grand Monsieur. Limpide et qui devrait faire partie de la culture G de chacun.
Il serait également bon que vous trouviez comment l’armée « yougoslave » a été sommée de ne pas bouger au début de la crise des Balkans (là où on aurait pu éviter tout ça, ce n’était qu’une crise politique comme il y en a eu ailleurs à l‘est), puis comment elle a été non pas démantelée, mais partagée de façon à ce que toutes les factions en aient une partie (l’ingrédient pour un bain de sang), puis comment le « bombardement du marché de Sarajevo » était tout sauf un bombardement serbe (charges enterrées par les bosniaques qui ont fait un carnage parmi les leurs, journalistes massés à proximité pour faire sortir l’OTAN de ses atermoiments). Mon message est déjà long pour balancer toutes les sources, mais demandez moi en MP si ça vous démange.
Et si vous osez penser : « qu’est-ce qu’on en a à foutre », parce que mon message est long, je vous réponds de suite : si vous oubliez ça (ou n’en avez même pas connaissance), demain on vous refera la même (contre l’Iran ou le Dragon, voilà l’explication de mon début acide.Putain, les gars, percutez, quoi!!!Messieurs, je ne vous propose pas une leçon d’histoire, mais je me permet de
commenter point par point les citations du lien de wikipaedia, dont aucune à mon sens n’est blamâble, en acceptant la condition que l’on parle bien, ici, d’un homme de guerre :
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1e : Dans une guerre injuste de l’OTAN contre la Serbie, alors que les paramilitaires bosniaques étaient autrement plus féroces et barbares. Alors, oui, désolé, Arkan a certainement préféré, pour paraphraser Churchill, « être le bourreau plutôt que l’agneau ». Vous savez, les gars,
si tous les chefs de guerre avaient été des enfants de cœur, on se serait battu à coup de géraniums… Il est délicat de juger ça sorti du contexte.Après, vu la réalité des combats et face aux exactions dont on n'a quasiment pas parlé, celles des bosniaques/albanais, beaucoup plus nombreuses que celles des croates ou des serbes, je vous laisse la liberté de répondre à la question de savoir si vous auriez préféré vous laisser massacrer plutôt que de répondre.
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2e : J’adore… Un Patton n’aurait pas dit mieux. Je ne parlerais pas de la façon dont le tribunal de la Haye a été orienté dans son « travail », ni de pourquoi Milosevic a été assassiné dans ses geôles (mais ça aurait été pitoyable de ne pouvoir le faire condamner après tout le tapage qui avait été fait autour. Bravo Jacques Vergès). Sujet suivant, svp.
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3e : donc le chat, c’était la mascotte du régiment!
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4e : rien n’est blamâble là-dedans. Surtout pas sachant comment les bosniaques butaient les serbes. Eux savaient y faire.
Le problème de cette histoire, c’est que vu le nombre de mensonges qu’il y a eu là-dessus, aujourd’hui on ne trouve plus beaucoup de points de vue « historiques et pondérés là dessus ». Chacun se renvoie l’accusation de fascisme à la gueule, et roulez jeunesse! On peutd'ailleurs trouver ce genre d'info sur des sites FN (parce que ça va contre les musulmans bosniaques), mais rares sont les approches historiques faites d'éléments historiques/politiques bruts...
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5e : je ne vais pas vous faire un cours sur l’histoire des balkans, mais les serbes ont plus souvent été les « héroïques victimes », que les « vilains bourreaux ». Juste un mot pour comprendre le truc sur les chars léopard (allemands): les serbes ont toujours l’Allemagne en aversion, car c’est le peuple qui en a le plus souffert durant la 2e GM, la Russie exceptée [Bélarus : 1/3 de la population liquidée] et Ukraine, j’en parle même pas), mais c’est parce que les cocos s’en foutaient...
Il est difficile d’adorer le pays qui a décimé sa famille. Réfléchissez un peu à ça. D'autant plus que les chars croates ont été formés parla Bundeswehr. L'allemagne à sa part d'histoire sombre dans ce bordel balkanique.
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6e : La pologne, une autre nation héroïque, mais qui voulait sa place dans l’OTAN…
Et que les choses soient bien claires : je ne suis pas en train de dire que les serbes étaient 100% blanc, mais qu’attaquée de la façon la plus infamante qui soit, ils ont eu raison de se défendre plutôt que de se laisser démolir. Car c’est bien d’une entreprise de démolition de la serbie, de sacrifice du peuple serbe sur l’autel de la realpolitik US (et survivance de l’allemande dans une moindre mesure), qu’il s’est agit. Et si demain le Kosovo est indépendant, ça sera un point d'appui de premier choix pour pour la CIA en Europe...
Je ne peux pas tout vous expliquer, et beaucoup de points mériteraent d'être développés ici. Mais je vous livre ces éléments pour
vous mettre la puce à l’oreille, et vous inciter à voir les choses sans le prisme « CNN)». Je vous renvoie aussi au bouquin de Volkoff "petite histoire de la désinformation pour une première approche générale (et très accessible).
Je suis bien sûr conscient que ce message n'a pas sa place ici, mais ce n'est pas moi qui ai voulu blâmer Ivan. Je ne suis pas sûr que beaucoup de personnes sur ce forum puissent prétendre parler de ce sujet en réelle connaissance de cause, mais ne vous faites pas défenseur d'un mensonge officiel de ce calibre. Je vous demande pardon pour mon ton certainement sûr de moi, mais, s’il-vous plaît, ne soyez pas « mitläufer » (« celui qui court avec les autres », comprendre : qui « hurle avec les loups… »).
Alors, après ça, Ivan devrait pouvoir remettre son avatar. Ne vous érigez pas en juges de l’histoire telle qu’on vous a dit qu’elle était indiscutablement ; car
aujourd’hui, l’ignorance tue beaucoup plus que le savoir………
Du coup, un inquisiteur comme ça, je collaborerais bien avec (d’habitude dans ma GI, c’est comme avec les commissaires : ils doivent être ouverts d’esprit!)!
Alors voilà pourquoi mes officiers sur craco s’appellent Dragan et Volkoff.
Accueil 
!
, C'est pas juste j'ai trop de gurines j'ai plus de place dans ma mallette 
ca fait plaisir de rencontré une personne qui creuse pour déniché la vérité.
) , mais moi aussi j'aurais bien aimé venir au Landes Raider... t'apprendre Ma Vérité, la Mienne que Mon Savoir il est rien qu'à Moi c'est le plus beau, le plus grand... à coup de rangers GI (100% cuir véritable, pridly made in china! ok je sors!
).