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 Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik

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anduniel
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 12:02

Killer Tongue a écrit:
... ou se contente-t-on globalement de jouer comme des cons avec un gargant ork et un baneblade GI qui se battent en duel comme une paire de nouilles

nan, parce que les fig officiellement parues dans l'extension apo de GW ne sont que majoritairement des figs FW

donc sur la question GW... etc... heing


...

Saigneur a écrit:
Après si tu sais pas expliquer le concept a des néophytes c'est un peu dommage.

Sympa les propos et sous-entendus depuis mon premier post dans ce thread de la part de certains. Si je résume, je suis un débile qui ne sait pas lire, qui ne sait pas chercher, qui ne sait pas communiquer, ni expliquer, ...

Sauf qu'en l’occurrence, certains ne comprennent toujours pas (ou n'ont pas envie de comprendre) que je ne parle pas depuis le début des parties Apo. Donc arrêtez les HS inutiles et les propos sans intérêt (décidément, certains ne sont pas doués en lecture/compréhension d'énoncés ... : moi aussi je peux taunt et pertinemment en plus mais je m'arrête là parce que d'une c'est sans intérêt, de deux j'ai le respect d'autrui en ce qui me concerne, de trois je ne place pas mon orgueil bien devant pour écraser les autres).

Mon questionnement abordait les figs FW avec règles FW parues dans IAA2 et notées "40k approved". Donc, on est dans des limites de parties 40k, pas de parties Apo. Du coup, ce que je souligne, c'est que GW n'a pas explicitement (ni dans les codex, ni dans le GBR, ni dans des faq) dit que les figs FW suscitées sont "40k approved". C'est juste FW qui le dit (même si FW appartient à GW, ils ont un fonctionnement bien à part et ne font pas du 40k mais de l'APO et dérivés), dans un bouquin qui s'adresse justement aux parties APO. D'où mon impression qu'on nage en zone floue et même contradictoire (quand on fait un bouquin qui s'adresse à APO, qu'est ce que vient foutre un article décidant que tels ou tels profils sont 40k approved, c'est du HS total).

J'en profite pour reprendre l'analogie à la loi ("nul n'est censé ignorer la loi" même si c'est un peu HS en tant que tel comme citation pour le hobby) :

- c'est comme si un maire se permettait de prendre une décision pour sa commune qu'il serait bon que le préfet confirme,

- de publier (et ce dans le cadre d'un document dont le sujet général ne s'applique pas du tout à cette affaire) : le préfet du département est d'accord et approuve ...

- alors que le préfet de son côté n'a rien dit justement.

Bref, pour résumer, un drop pod lucius (par exemple) est noté 40k approved par FW, mais n'est pas confirmé par GW pour les parties 40K. Flou artistique total. GW n'assume pas les prises de position de FW qui débordent du cadre APO. Du coup, on peut penser à juste titre que GW s'en fout/nous prend pour des cons ... de toute manière tant qu'on leur fait du chiffre d'affaires, le reste ... ils s'en tapent. Mais ça, vous me direz, ce n'est pas nouveau.

En tout cas, j'ai la réponse à ma question initiale : GW n'a pas annoncé/confirmé que certains profils FW sont 40k approved = donc pas de figs FW officielles pour 40k. Donc, dans l'absolu, on doit s'en tenir à ce que les profils FW sont pour APO et les autres règles de jeu complémentaires estampillées FW et non pas pour 40k classique, sauf pour ceux qui se mettent d'accord entre eux (et on a pas attendu que FW nous donne leur bénédiction pour le faire).
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Tostaky
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 12:27

Citation :
Alors, quand on joue en partie amicale, on se met d'accord, ok. Quand on va en tournoi, ce sont les orgas qui mettent les choses au clair. Etc ... Donc, on sait toujours à quoi s'en tenir.

Mais je déplore que GW ne mette pas les choses au clair, voire annonce dans les faq ou dans WD que tels ou tels profils FW sont "approved".
Et bien écris leur.

Ce sujet commence à me gonfler, espérant voir à chacun de mes passage des avancées ou des informations essentielles, mais queudal à part tes pleurnicheries qui au passage déterrent un sujet datant d'il y a 1 an.

Si les réactions sont aussi tranchantes à ton égard Anduniel (et pourtant l'Empereur sait ce que je te respecte !) c'est parceque personne ne comprend la vocations de ta demande...la réponse est au-dessus et tu semble faire la sourde-oreille: tu semble te configurer dans un espace-temps que personne ne visualise car chez nous on joue soit en AMICAL soit en TOURNOI/CONVENTIONS et dans les 2 cas l'usage des figurines "40K aproved" a été clarifié...qu'attends-tu de plus si ce n'est un tampon et signature GWS sur les bouquins FW ???
Car dans ce cas nous sommes impuissants et tu sais chercher aussi bien que quiconque ici pour te rendre que ça n'a jamais été fait.

Allez on clôt le débat ? Les embrouillades et tout ça me gave moi...
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 12:33

Citation :
Sympa les propos et sous-entendus depuis mon premier post dans ce thread de la part de certains. Si je résume, je suis un débile qui ne sait pas lire, qui ne sait pas chercher, qui ne sait pas communiquer, ni expliquer, ...

C'est vrai que certain manque de délicatesse, et pour le coup ta question était clair et légitime. D'autre on été très neutre au contraire. Au lieu de rentrer dans le lard direct, parfois il vaut mieux s'abstenir et laisser d'autre répondre avec plus de pédagogie et de modération.

Après on m'a dit par MP pour un autre sujet, ''c'est pas contre toi, c'est l'ambiance générale du forum'' et je plussois pleinement cet état d'esprit.

Mais le mec qui s'en prend plein la gueule sans aucune raison, c'est pas top ... Faite l'amour les zamis !!! pas la guerre.



Dernière édition par Mysterius le Lun 29 Oct 2012 - 13:20, édité 1 fois
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anduniel
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 12:47

Tostaky a écrit:
Citation :
Alors, quand on joue en partie amicale, on se met d'accord, ok. Quand on va en tournoi, ce sont les orgas qui mettent les choses au clair. Etc ... Donc, on sait toujours à quoi s'en tenir.

Mais je déplore que GW ne mette pas les choses au clair, voire annonce dans les faq ou dans WD que tels ou tels profils FW sont "approved".
Et bien écris leur.

Ce sujet commence à me gonfler, espérant voir à chacun de mes passage des avancées ou des informations essentielles, mais queudal à part tes pleurnicheries qui au passage déterrent un sujet datant d'il y a 1 an.

Si les réactions sont aussi tranchantes à ton égard Anduniel (et pourtant l'Empereur sait ce que je te respecte !) c'est parceque personne ne comprend la vocations de ta demande...la réponse est au-dessus et tu semble faire la sourde-oreille: tu semble te configurer dans un espace-temps que personne ne visualise car chez nous on joue soit en AMICAL soit en TOURNOI/CONVENTIONS et dans les 2 cas l'usage des figurines "40K aproved" a été clarifié...qu'attends-tu de plus si ce n'est un tampon et signature GWS sur les bouquins FW ???
Car dans ce cas nous sommes impuissants et tu sais chercher aussi bien que quiconque ici pour te rendre que ça n'a jamais été fait.

Allez on clôt le débat ? Les embrouillades et tout ça me gave moi...

Si cela te gonfle, tu n'es pas forcé d'écrire, ni même de lire ... (mais tu en as le droit ... tout comme j'ai le droit de poser "innocemment" la question de départ).

La vocation de ma demande était claire et explicite, mais je suis tombé dans un dialogue de sourd, avec certains qui ne savent pas lire ce que j'écris et qui lisent autre chose (alors que je suis pourtant clair).

Ma question de départ, et je la posais clairement, sans chercher à embrouiller : GW a-t-il officialisé les profils FW que FW a annoncé "40k approved".

Réponse : non. Donc le sujet de ce thread est finalement erroné (ou alors mal formulé). Désolé, je ne coupe pas les cheveux en 4, quand je lis : "figs FW dorénavant officielles en 40k classique" ... je peux avoir tendance à prendre cela pour argent comptant, non ? Mais comme, en lisant le thread, et en cherchant ailleurs, je ne vois nulle part que GW a officialisé réellement la chose (parce que ce n'est pas FW qui fait 40k, c'est GW), j'étais en droit de me poser la question, et de demander, au cas où, si certains avaient l'info ? Je me réferre et je consulte régulièrement l'excellent thread de compilation de faq fait par Killer Tongue, je sais que vous êtes globalement plus informés que moi sur les sujets 40k/FW, du coup, je venais innocemment poser une question toute simple ... qui ne méritait pas des embrouillades ou des hs inutiles.

Citation :
Car dans ce cas nous sommes impuissants et tu sais chercher aussi bien que quiconque ici pour te rendre compte que ça n'a jamais été fait.

Bah, navré, mais j'imaginais que justement, vous aviez peut être une info qui m'avait échappé (cf encore le sujet initial explicite du thread).

Bref, comme tu le dis, je n'ai pas de réponse, et comme souvent : les joueurs doivent s'adapter.

En tout cas, merci pour les propos et réponses constructives, et aussi pour ceux qui se sont sincèrement intéressés à ma question.



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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 13:41

Anduniel a écrit:
Sauf qu'en l’occurrence, certains ne comprennent toujours pas (ou n'ont pas envie de comprendre) que je ne parle pas depuis le début des parties Apo

j'imaginais simplement que tu étais apte à comprendre seul ce qu'est une explication par comparaison, avant cette magnifique réponse.
après nous avoir traités de fachos dans un autre thread, aujourd'hui tu attaques nos limites mentales, bien, passons.


Citation :
Mon questionnement abordait..... ->snippy

ton questionnement a été compris, et réponse t'a été donné.
tu continue de créer un mur entre FW et GW.
pourtant, tu ne le construit pas entre Citadel Miniatures et GW.
étrange m'est avis, ce doit être un résultat de mes faibles capacités mentales de fachiste intégriste, et sourd (conséquence des génocides je pense).


Citation :
Bah, navré, mais j'imaginais que justement, vous aviez peut être une info qui m'avait échappé

apparement, pas qu'une


tu n'as pas vraiment l'air de comprendre que la réponse n'est pas là ou tu la crois
GW va-t-il t'imposer de jouer la version de base de 40k sortie chez CM avec obligatoirement telle ou telle extension, originaire de FW ou CM?
non, puisque ce sont des extensions, que ce soit FW ou CM qui les produise, elles sont officielles
mais comme toute extension, leur utilisation en jeu est soumise à l'accord des parties opposées
soit tu joue du classique
soit tu joues en commando
soit tu joues en apo
soit tu joue en IA
soit tu joue en planetstrike
ça reste du 40k, faut juste choisir avant


comme il semble qu'en effet je m'adresse à une grosse tanche qui ne sais rien faire de ses dix doigts, voici l'image du lien que donne hiigy:


tu tapes ça dans un traducteur, et tu lis.
comme dis, tout est dans le post d'origine.
je pense que tout le monde y a mis du sien.
mais ça lasse, le social, à force, surtout après les insultes
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Drako
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 13:58

Anduniel, tu cherches un truc clair de GW, mais FW=GW, voit ca comme une extension d'un jeu de plateau:
- T'as ton jeu de base il n'y est pas fait mention de l'extension
- T'as ton extension, qui elle nécessite le jeu de base pour jouer, et c'est précisé. C'est dans cet état d'esprit que FW t'annonce que c'est une extension officielle plutôt que GW.
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anduniel
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 14:17

Killer Tongue a écrit:
Anduniel a écrit:
Sauf qu'en l’occurrence, certains ne comprennent toujours pas (ou n'ont pas envie de comprendre) que je ne parle pas depuis le début des parties Apo

... tu étais apte à comprendre seul ce qu'est une explication par comparaison, avant cette magnifique réponse.
après nous avoir traités de fachos dans un autre thread, aujourd'hui tu attaques nos limites mentales, bien, passons.


Citation :
Mon questionnement abordait..... ->snippy

...
pourtant, tu ne le construit pas entre Citadel Miniatures et GW.
étrange m'est avis, ce doit être un résultat de mes faibles capacités mentales de fachiste intégriste, et sourd (conséquence des génocides je pense).


Citation :
Bah, navré, mais j'imaginais que justement, vous aviez peut être une info qui m'avait échappé

apparement, pas qu'une


tu n'as pas vraiment l'air de comprendre que la réponse n'est pas là ou tu la crois
GW va-t-il t'imposer de jouer la version de base de 40k sortie chez CM ...


comme il semble qu'en effet je m'adresse à une grosse tanche qui ne sais rien faire de ses dix doigts, voici l'image du lien que donne hiigy:

...
mais ça lasse, le social, à force, surtout après les insultes

Genre la victime d'insultes, c'est toi ? Cites-moi les insultes que j'ai pu proférer ? Tu dis que je t'ai traité de faschiste intégriste et sourd ... n'importe quoi. Soi disant j'ai attaqué tes limites mentales ? N'importe quoi. J'ai dit que certains ne comprennent pas ce que je dis et partent dans du HS ... ce qui est véridique. Est-ce que pour autant je les considère comme des débiles ? Non. On peut faire des erreurs de compréhension, mal lire un énoncé ... ça n'arrive pas qu'aux élèves de 6e mais ça peut se produire toute la vie. Je crois qu'en la matière, c'est plutôt moi qui me fait traiter de con depuis un bon moment. Con, entre autres, en voilà d'autres ici ... avec l'allusion au social ... traite moi de cotorep tant que tu y es ... et quand bien même tu le ferais, tu serais vraiment navrant de le faire ... je crois surtout qu'il y a un gros problème de respect des autres.

D'une, on ne va pas mélanger les thread, ça n'a aucun sens, donc merci à toi de te recentrer sur le sujet. (et pas mal de choses que tu dis au dessus prouvent encore que tu n'as toujours pas compris de quoi je parle depuis le début). J'ai l'impression que tu (vous ?) fais surtout une grosse réaction contre moi personnellement par rapport au thread sur les "chinois dans les caves". Ca serait un autre membre du forum/de vos assos qui serait venu poser la question et qui aurait soulevé cet angle mort et cette erreur de formulation dans le thread, il ne serait pas traité de la même manière à mon avis.

De deux, CM etc ..., je n'aborde pas le sujet ... ça n'a rien à faire ici par rapport à mes interventions.

De trois, l'estampillage tirée du bouquin FW ... ça reste une prise de position FW. Ca n'est pas une communication GW en tant que telle. FW ne gère pas les règles 40k, qu'on soit bien clair. Donc, ils n'ont pas de légitimité à affirmer que tel ou tel profil FW devient valable en 40K. Quand GW rend des profils (et figs) FW légitimes en 40k, ça passe en 40k dans les codex (cf le codex GI avec le baneblade et les versions de leman russ notamment), et pas l'inverse ! Après, si pour toi, c'est différent, libre à toi de croire ce que tu veux. Pour ma part, je trouve qu'il y a une logique claire et sans équivoque. Et ca n'enlève pas le fait que FW appartienne à GW.


Drako a écrit:
Anduniel, tu cherches un truc clair de GW, mais FW=GW, voit ca comme une extension d'un jeu de plateau:
- T'as ton jeu de base il n'y est pas fait mention de l'extension
- T'as ton extension, qui elle nécessite le jeu de base pour jouer, et c'est précisé. C'est dans cet état d'esprit que FW t'annonce que c'est une extension officielle plutôt que GW.

FW fait du Apo (et d'autres extensions comme HH). C'est une extension optionnelle de 40k. Ok, on est d'accord. FW appartient à GW, ok on est d'accord, mais son rayon d'action reste APO, HH, ... et pas 40k. Quelle légitimité ont-ils pour rendre leurs profils valables en 40k ?

Mais depuis le début, je ne parle pas d'APO. Quand tu dis " T'as ton extension, qui elle nécessite le jeu de base pour jouer, et c'est précisé. C'est dans cet état d'esprit que FW t'annonce que c'est une extension officielle plutôt que GW." tu parles encore et toujours d'APO, et je ne contredis pas que c'est une extension tout ce qu'il y a d'officiel.

FW balance une liste de profils APO qui deviennent valables hors extension ... sans que ceux qui gérent le jeu de base le confirme. Du coup, oui, en fonction de cela, comment peut-on valider cette liste ??? On la nomme officielle mais GW ne confirme rien.
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Drako
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 14:22

Mysterius a écrit:
C'est vrai que certain manque de délicatesse
Quand j'ai lu ca, je me suis dit "tiens il parle un peu pour lui" mais j'ai laissé courir parce que je voulais pas relever. Puis je viens de voir ton message sur la galerie de Fussoir, on commence vraiment a s'approcher des histoires d’hôpital, de charité, tout ca tout ca...

anduniel a écrit:
FW fait du Apo (et d'autres extensions comme HH). C'est une extension optionnelle de 40k. Ok, on est d'accord. FW appartient à GW, ok on est d'accord, mais son rayon d'action reste APO, HH, ... et pas 40k. Quelle légitimité ont-ils pour rendre leurs profils valables en 40k ?
Quelle legitimité a tu de le leur interdire? parce qu'avant il n'en faisait pas?

anduniel a écrit:
Mais depuis le début, je ne parle pas d'APO. Quand tu dis " T'as ton extension, qui elle nécessite le jeu de base pour jouer, et c'est précisé. C'est dans cet état d'esprit que FW t'annonce que c'est une extension officielle plutôt que GW." tu parles encore et toujours d'APO, et je ne contredis pas que c'est une extension tout ce qu'il y a d'officiel.
C'est toi qui fait une fixation sur Apo Razz On parle bien des profil "40k approuved" jouable a 40K. Je te parle de voir des profil en plus come extension, pas les règles ne plus (super lourd, etc...). EN plus Apo c'est pas du FW, c'est du GW maintenant, donc si on suit ta logique, tu ne peux pas jouer les profil FW en Apo, puisque c'est par marqué dans les bouquin Apo de GW tongue

Donc en gros FW propose des extensions, étant des pack de profil, aussi bien pour Apo que pour 40k classique, sachant que ces deux jeux sont gérés par GW. Il ne te viet pas a l'idée de te demander si les profils FW son légitime a Apo? Ba c'est pareil pour 40k classique.

Ton problème c'est un peut comme le passage de 40k a une autre, t'as des réflexes de règles que t'arrives pas a oublier.La c'est pareil t'as été habitué a ce que FW fasse des trucs a part, mais ca a évolué et tu restes figé sur cette idée.
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 15:00

Anduniel a écrit:
Gratz pour le respect des usagers du forum ... (en l'occurence le pauvre gars qui exprime son avis mais qui est minoritaire ... vive le totalitarisme).

en effet, dans ce thread déjà, tu montres ta grande politesse en ne me répondant pas
pour rappel, http://fr.wikipedia.org/wiki/Totalitarisme, je trouve l'illustration de propos

Citation :
Sympa les propos et sous-entendus depuis mon premier post dans ce thread de la part de certains. Si je résume, je suis un débile qui ne sait pas lire, qui ne sait pas chercher, qui ne sait pas communiquer, ni expliquer, ...

ensuite, tu te poses en martyr... non, tu n'as vraiment pas d'humour

Citation :
décidément, certains ne sont pas doués en lecture/compréhension d'énoncés ... :

pas qu'une fois, mais ce ne sont pas des insultes, masquées derrière une certaine courtoisie
sans arrière-pensée, celà se dit plutôt "nous nous sommes mal compris", il me semble
mais je suis grossier et familer également, donc...

Citation :
Si cela te gonfle, tu n'es pas forcé d'écrire, ni même de lire ... (mais tu en as le droit ... tout comme j'ai le droit de poser "innocemment" la question de départ).

ah, le totalitarisme... ou pas... est-ce qu'il a le droit aussi de juste fermer ça gueule

Citation :
Tu dis que je t'ai traité de faschiste intégriste et sourd

non, sourd, c'est moi qui le dis
c'est rapport à l'histoire du génocide facial

tu remarqueras qu'il a coulé de l'eau sous les ponts avant que je dise que tu es un gol (Edit: même pas, je dis tanche, le social ne fais pas référence à un handicap mental, mais à un besoin d'assistanat).
quand plusieurs personnes essayent de t'expliquer le même concept sous des angles différents, en long, en large et en travers, et que tu continue sans rien dire de plus toi-même qui soit constructif à part "FW c'est pas GW, CM c'est pas la même chose" et autres pleurnicheries, au bout d'un certain temps:
a, oui, celà lasse
b, non, tu n'as pas d'humour


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anduniel
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 15:03

Drako a écrit:


anduniel a écrit:
FW fait du Apo (et d'autres extensions comme HH). C'est une extension optionnelle de 40k. Ok, on est d'accord. FW appartient à GW, ok on est d'accord, mais son rayon d'action reste APO, HH, ... et pas 40k. Quelle légitimité ont-ils pour rendre leurs profils valables en 40k ?
Quelle legitimité a tu de le leur interdire? parce qu'avant il n'en faisait pas?

Est-ce que j'ai dit que j'interdis quelque chose ? J'ai dit que je trouve incohérent que FW officialise des profils IAA pour 40k dans la mesure où ils ne font que des extensions. Le studio 40k n'a pas validé officiellement ... voilà tout.

Drako a écrit:

EN plus Apo c'est pas du FW, c'est du GW maintenant, donc si on suit ta logique, tu ne peux pas jouer les profil FW en Apo, puisque c'est par marqué dans les bouquin Apo de GW tongue

Ben oui, exactement. Et si on lit le GBR V6 vers la fin, dans le chapitre "extensions" pour 40k, ils ne parlent pas des extensions FW, mais juste, pour APO, des bouquins APO et APO reload. Du coup, ca confirme ce que je dis depuis le début. L'officialisation de profils FW n'est valable que par le studio 40k via les sélections qu'ils mettent dans leurs publications ou communications (faq ...). Dans le sens inverse, où FW l'a fait il y a un an, c'est incohérent.

Drako a écrit:
Donc en gros FW propose des extensions, étant des pack de profil, aussi bien pour Apo que pour 40k classique, sachant que ces deux jeux sont gérés par GW. Il ne te viet pas a l'idée de te demander si les profils FW sont légitime a Apo? Ba c'est pareil pour 40k classique.

Quand on lit le bouquin APO de GW, il n'y a pas de référence à FW, qui n'est donc considéré que comme le fabricant et distributeur des figs, pas comme le concepteur de profils et règles officielles. Dans le bouquin APO, quand on parle de suppléments de profils etc ... on renvoie au site internet GW, pas à FW. D'où la publication par FW des IAA pour suppléer à cela dans la mesure où ils étendent la gamme. Mais c'est de la publication par FW pour APO. Pas de la publication studio 40k. Vous ne voyez pas la différence ? Qui est (le plus) légitime pour officialiser des profils ? Le studio 40k ou FW ?

Autre exemple : a-t-on des faq sur le site GW pour les bouquins de profils FW ? Non. C'est FW qui les donne. Ca démontre bien que ces profils ne sont pas officialisés pour 40k. Et pas non plus pour APO d'ailleurs, sauf quand GW communique dessus. Du coup, l'officialisation vient toujours d'en haut (soit par le bouquin APO, soit les codex, soit des faq GW), par GW, et non l'inverse.

Drako a écrit:

Ton problème c'est un peut comme le passage de 40k a une autre, t'as des réflexes de règles que t'arrives pas a oublier.La c'est pareil t'as été habitué a ce que FW fasse des trucs a part, mais ca a évolué et tu restes figé sur cette idée.
Ben ça aurait pu, mais non, ce n'est pas mon problème. Je fais bien la différence ... cf au dessus. FW fait des trucs à part ... certains sont officialisés : bouquins apo et apo reload ...
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Drako
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 15:11

De toute facon tu te prends la tête pour rien Razz
- Pour les parties amicales, fait ce qu'il te plait
- Pour les tournois/conventions, c'est toujours précisé si tu peux ou non.

J'ai du mal a voir dans quels cas te servirait la réponse, si ce n'est juste pour avoir la réponse. Mais la réponse GW s'en fiche complètement. Comme tu l'as si bien dit au dessus, ils nous prennent pour des cons et on est juste des vaches à lait pour lesquelles ils ont su trouver un beau et verdoyant pâturage. Après ce n'est pas non plus un green de golf.
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Tostaky
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 15:19

Citation :
Lun 29 Oct - 15:11
De toute facon tu te prends la tête pour rien
- Pour les parties amicales, fait ce qu'il te plait
- Pour les tournois/conventions, c'est toujours précisé si tu peux ou non.

J'ai du mal a voir dans quels cas te servirait la réponse, si ce n'est juste pour avoir la réponse. Mais la réponse GW s'en fiche complètement.
Mais mais mais...c'est moi ou j'ai posté EXACTEMENT la même chose il y a 2h ??? Ce sujet ne rime à rien et n'a rien apporté de plus que des embrouilles sur un forum que je me plais de moins en moins à fréquenter.

Anduniel il serait temps de stoper le massacre en arrêtant de sur-enchérir (si le besoin compulsif de poster te prend, ma MP est là pour ça, et je crois même que tu as mon mail) parceque ce qui fait la différence entre 2 grandes gueules, c'est leur capacité à assumer les conséquences en réel: Killer Tongue ou Drako on les croise tous les 3 mois lors de manifestations( qui, elles, FONT la Communauté), Anduniel (ou Mystérius tiens) vous n'êtes rien de plus que des mecs planqués derrière leur ordi.

Un modo peut-il calmer tout ça ???
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 15:21

ah bah non, je commence à peine à avoir envie de vraiment jouer avec...

http://www.forgeworld.co.uk/Warhammer-40000/Imperial_Armour_Books/IMPERIAL-ARMOUR-VOLUME-ELEVEN-THE-DOOM-OF-MYMEARA.html

c'est vrai, c'est pas écris WH40K Expansion sur la couverture, c'est donc pas une extension 40K
c'est vrai, c'est pas écris Copyright Games Workshop dans les mentions légales, c'est écris Copyright Games Workshop
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anduniel
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 15:23

Tostaky a écrit:
Anduniel (ou Mystérius tiens) vous n'êtes rien de plus que des mecs planqués derrière leur ordi.

...

Planqué ? Tu dis d'arrêter le massacre mais tu en rajoutes une grosse couche.

Que je sache, je participe à des manifs où je ne vois pas certains d'entre vous. Conclusion ? On ne participe pas aux mêmes.
D'autre part, quand je passe sur Tours, à chaque fois, je passe à Sortilèges prendre des nouvelles et dire bonjour, si ce n'est au Maelstrom si je viens un mercredi. Higgy et d'autres pourraient en témoigner.
Enfin, ne suis-je pas venu au dimanche martial cet été ?

Alors, le planqué, franchement ... Et quand bien même, il faut correspondre à des critères précis pour discuter ici ?

Killer Tongue a écrit:
...

http://www.forgeworld.co.uk/Warhammer-40000/Imperial_Armour_Books/IMPERIAL-ARMOUR-VOLUME-ELEVEN-THE-DOOM-OF-MYMEARA.html

c'est vrai, c'est pas écris WH40K Expansion sur la couverture, c'est donc pas une extension 40K
c'est vrai, c'est pas écris Copyright Games Workshop dans les mentions légales, c'est écris Copyright Games Workshop

Alors, oui, je reconnais que dans ces exemples là, ça semble effectivement officiel.

Ca n'enlève pas le fait que FW le dit lui même : "As with all our models these should be considered ‘official’," => "official" et pas official ... nuance nuance ... ou comment comprendre que ce n'est justement pas officiel mais juste tacitement utilisable.

Mais bon, réponds donc aux questions suivantes :
- pourquoi GW sort des bouquins APO et APO reload au lieu de juste traduire les bouquins FW ?
- pourquoi GW dans le GBR V6 fait référence uniquement aux bouquins APO et APO reload et pas aux bouquins FW ? (hormis parce que c'est pas traduit fr)
- pourquoi y a-t-il une boutique spécifique FW et une autre GW ?


Killer Tongue a écrit:
Anduniel a écrit:
Gratz pour le respect des usagers du forum ... (en l'occurence le pauvre gars qui exprime son avis mais qui est minoritaire ... vive le totalitarisme).

en effet, dans ce thread déjà, tu montres ta grande politesse en ne me répondant pas
pour rappel, http://fr.wikipedia.org/wiki/Totalitarisme, je trouve l'illustration de propos

Alors, déjà, quand j'ai posté ce message, c'était en rapport avec une citation précise, qui n'était pas en rapport avec toi. Merci de ne pas tout mélanger.

Et si tu veux que je te réponde sur ce que tu m'avais dit juste avant : quand j'ai posté ma citation du XVIIIe siècle concernant la liberté et son usage par chacun, c'était surtout pour parler du respect, et de penser qu'on a, dans notre démocratie, la liberté de l'humour que l'on veut, mais qu'on doit penser qu'il est possible de blesser les autres par celui-ci. Humour et intelligence vont bien ensemble.

Ensuite, pour le totalitarisme, je forçais le trait, le mot exact aurait été "pensée unique" (ce qui, dans le cadre du respect de la pensée et de la liberté d'expression, rejoint assez ta page sur le totalitarisme). Par contre, le totalitarisme n'est pas du fascisme. Le stalinisme était un totalitarisme, sans pour autant être du fascisme.

Du fait que je n'exprimais pas la même conception des choses que la majorité qui s'exprimait sur ce thread, j'étais perçu et traité comme un intrus et un parias. La démocratie, c'est le respect et la liberté de toutes les expressions, pas seulement celles d'une majorité qui s'exprime (et on oublie la majorité silencieuse).

D'autre part, wikipédia est une source très reconnue et légitime, bien sûr oui ... navré, ce n'est pas sérieux. En tant que source valide pour notre cas, il est bien de prendre une encyclopédie ou un bouquin d'histoire fait par un historien.

Citation :
Citation :
Sympa les propos et sous-entendus depuis mon premier post dans ce thread de la part de certains. Si je résume, je suis un débile qui ne sait pas lire, qui ne sait pas chercher, qui ne sait pas communiquer, ni expliquer, ...

ensuite, tu te poses en martyr... non, tu n'as vraiment pas d'humour

Quel jugement fin ... tu me connais personnellement ? Tu te bases sur une fraction de choses pour juger les personnes ? Chapeau.
Ensuite, traitez les autres de cons et de sous-entendus, c'est de l'humour ? Alors oui, par contre, on n'a pas le même humour. J'ai le sens de l'autre et le respect d'autrui aussi. Quand j'insulte quelqu'un (et je le fais franchement, sans sous-entendus), c'est sérieux. (bon, hormis certaines expressions comme "enfoiré" ou autres, mais dans un contexte précis, avec un ton précis).

Et puis, désolé, mais je te trouve nettement hypocrite en me faisant croire que tes sous-entendus et autres insultes n'étaient que de l'humour. Vu le ton employé notamment.

killer tongue a écrit:
Citation :
décidément, certains ne sont pas doués en lecture/compréhension d'énoncés ... :

pas qu'une fois, mais ce ne sont pas des insultes, masquées derrière une certaine courtoisie
sans arrière-pensée, celà se dit plutôt "nous nous sommes mal compris", il me semble
mais je suis grossier et familer également, donc...

Ca ne peut pas être "nous nous sommes mal compris" dans la mesure où en ce qui me concerne, j'ai pris le temps de lire et de comprendre ce qu'a écris l'autre, ce qui n'est pas toujours le cas dans le sens opposé. Donc, point de situation mutuelle, juste un événement unilatéral. Autant pour moi en tout cas pour cette phrase, je reconnais avoir été trop loin, et si j'ai blessé quelqu'un, je m'excuse, ce n'était pas du tout mon intention.



Dernière édition par anduniel le Lun 29 Oct 2012 - 15:43, édité 2 fois
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Drako
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 15:33

Va falloir se calmer la Evil or Very Mad

Y'a quand même une différence entre débattre sur un point (avec 2 points de vus différents) et s’agresser verbalement. On dirait des politiciens la, le débat tient plus sur la forme et les attaques personnelles que sur le fond...
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 15:41

Drako a écrit:
Va falloir se calmer la Evil or Very Mad

ah oui, dans culexus, il y a...
c'est beau, un assassin de chapitre en action

Citation :
Y'a quand même une différence entre débattre sur un point (avec 2 points de vus différents) et s’agresser verbalement.

ah oui, aussi, mais mettre sur la gueule de mon écran, c'est juste pas possible...

Citation :
On dirait des politiciens la, le débat tient plus sur la forme et les attaques personnelles que sur le fond...

le fond a été épuisé depuis bien longtemps
on a même tué le ver
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cyberdede
J'ai du changer de clavier...
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 16:12

Oups .... faché , le Kiki ....
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Kubiak
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 16:31

et pendant ce temps la sur le trone d'or....

plop, plop, plop...
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 16:40

Drako, c'est juste que j'aime pas le lynchage collectif (anduniel) et l'hypocrisie (peinture fussoir, qui peut-être peint bien, mais qui surtout ne sait pas mettre en valeur son travail alors ?)

Pas plus pour moi.
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 16:45

Anduniel a écrit:
nuance nuance

seulement pour toi. les mentions légales sont là.
on a beau t'expliquer comment ça fonctionne, tu attends quelquechose que tu n'auras jamais.
tu ne comprends pas que le rulebook apo sert à promouvoir la gamme FW auprès d'un public plus large qui ne s'intéresse pas autrement à Imperial Armour. Déjà on est mal.
tout ça tourne en rond, je m'étonne que d'autres ne soient pas déjà intervenus autrement


l'illustration sur Wiki est un raccourci, c'est plus rapide de donner le lien... etc

Citation :
Du fait que je n'exprimais pas la même conception des choses que la majorité qui s'exprimait sur ce thread, j'étais perçu et traité comme un intrus et un parias. La démocratie, c'est le respect et la liberté de toutes les expressions, pas seulement celles d'une majorité qui s'exprime (et on oublie la majorité silencieuse).

non, mais du fait que tu as eu une réaction disproportionnée et aggressive en public.
tu aurais écrit à Lolo en MP, il t'aurait expliqué l'histoire, présenté ses excuses, et modifié son message.
bizarrement, quid de ton propre respect des usagers du forum... tu veux les frapper!

Citation :
Quel jugement fin ... tu me connais personnellement ? Tu te bases sur une fraction de choses pour juger les personnes ? Chapeau.

bizarrement, quid de ton propre jugement des usagers du forum... oui, je suis moqueur!

Citation :
Humour et intelligence vont bien ensemble.

celle-ci m'a fait délirer... je m'en cogne les flancs, si tu savais.

Citation :
Et puis, désolé, mais je te trouve nettement hypocrite en me faisant croire que tes sous-entendus et autres insultes n'étaient que de l'humour. Vu le ton employé notamment.

oui, c'est de l'ironie en fait, de la moquerie, sur un ton clavier sans smileys de merdre, point sur lequel j'en viens à appuyer plus d'une fois
maintenant, il y a peut-être des expressions que l'on emploit qui sont hors de portée pour certains
tu reconnaitras quand même qu'on s'est pris une sacrée louche avant de réagir, et je ne suis pas le seul, d'ou le fait que j'emploie parfois le "on" ou le "nous", ce n'est pas une association de ma personne à un statut de divinité, quoi que...
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Arkael
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 16:52

houlà là, ça part en sucette dans le coin,

Allez je range les pop corn !

Essayons de répondre à la question de façon claire et précise !

Au départ, enfin un pas tout à fait, FW ne produisait principalement des figurines apocalyptiques : à cette époque là Apocalypse ( la version GW n'existait pas). On jouait de façon "non officiel" entre pote ou manifestation plus "elitiste" (CF : Dark crusade, dont la 1ere manif remonte à 2005, bien avant la sortie du GW apocalypse volume 1).

A cette époque donc, il y avait bien une grosse différence entre le officiel GW et le non Officiel FW pour le commun des mortels.

En je sais plus quelle année (2007 ?, la flemme de vérifier) est sortie APOCALYPSE de chez GW, officialisant de fait, les sorties pour joué à cette extension. Changement de règles (V5..) passant par la suite, il a fallu que FW réactualise ses profils (et sorti les IAA... plus ou moins réactualisé, tout ça tout ça).

On en arrive donc à une version Apocalypse GW et FW plus ou moins sur la même longueur d'onde permettant de mélangé les 2 types de profils. A savoir qu'on commence à voir un rapprochement significatif des 2 entités (GW et FW) pour jouer au même jeu et donc aux même règles.

On en arrive à la sortie de la V6, et juste avant d'un nouvel IAA2, qui officialise les profils plus typés 40K (40K approuved) qui légitimement était plus propre à se jouer en 40K qu'en Apo (chose que j'applaudit).

Libre ensuite à chaque organisateur de manifs, d'accepter ou non cet état de fait : à chacun de s'approprier les règles comme ils le souhaitent.
Entre pote : de toute façon on fait ce qu'on veut.

Je dirait donc : qu'est ce qu'on s'en bats les roubignoles que GW écrivent noir sur blanc : les profils FW estampillés 40K approuved sont vraiment Approuved !
Les 2 boites sont liées, s'ils le spécifient : c'est bien pour le dire ! Et pour la même de différencier les unités spécifiques à de l'apo (super lourd et gargantuesque ne se jouant qu'à haut format de points).

Donc moi je te le dis : c'est officiel, pour ceux qui veulent jouer avec (ou veulent faire jouer avec, pour les orgas de manif en soit).
C'est un outil, un support, et comme tout, chacun est libre de les utiliser ou non.

Ce n'est qu'un jeu, avec de multiples possibilités, pour que chacun s'y retrouve, pas besoin d'avoir un marqueur OFFICIEL partout pour faire ce que l'on veut avec !

Moi je joue aussi avec du Bell of soul... et pourtant c'est ni GW ni FW, et pourtant on joue avec les potes avec, et on l'autorise dans les manifs Apo en général....

Donc osef, soit tu le prends pour compte, soit tu cherches les manifs qui te correspondent (ce que tu sembles déjà faire), mais franchement, y'a pas de quoi pousser mémé dans les orties, tu te tritures trop l'esprit.

A bon entendeur, je vous salue !

Sam

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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 17:17

Killer Tongue a écrit:
... tu as eu une réaction disproportionnée et aggressive en public.
... quid de ton propre respect des usagers du forum... tu veux les frapper!
...

Agressive ? Disproportionnée ?

Tu parles d'expression publique.

Je te mets au défi de faire venir un panel de gens et de leur faire lire mots pour mots le post de Lolo, on verra si la réaction des gens est moins ou plus disproportionnée que la mienne.

Je n'ai pas été agressif. Je n'ai pas dit que je voulais frapper les usagers du forum.

Encore une fois, oui encore, il y a maldonne. Tu as lu ce qui t'arrange ou tu t'amuses à transformer ce que j'ai écris ?

J'ai parlé d'envie de frapper. Je n'ai pas sous-entendu quelqu'un de précis, et encore moins Lolo que je respecte. Ca signifiait juste combien j'exécre ce genre d'humour. (les goûts, les couleurs ...).

Sinon, Arkael, merci de ta réponse constructive dans sa majorité. De toute manière, le débat sur ma question était finalement clos depuis un moment. Le problème a été que certains ne l'avaient apparemment pas comprise. Je demandais juste si Games avait communiqué, confirmé, etc ... notamment avec la v6. Au final, non, comme d'habitude.

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Stase
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 18:03

Bon les lapins, on va clore le débat ici.

Si vous voulez continuer c'est par MP.

Stase, modérateur à ses heures perdues ( ça tombe bien il est en vacances en ce moment geek )
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 18:23

Pas trop tôt... il était temps que la police politique intervienne... Smile
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 19:37

J'ai tout lu !!! cheers

Et une seul réaction s'impose:

On remerciera stase pour sa clôture (même si honteusement tardive^^) du sujet... si s'en était encore un... (oui bon j'étais pas la cet aprem pour profiter de la fête) ^^
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   

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