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 Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik

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Hiigara
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MessageSujet: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 14 Nov 2011 - 20:06

Pour ceux qui ne sont pas au courant, Games à rendu officiel pour des parties de W40K les profils Forgeworld suivant :

IMPERIAL GUARD
Tauros Squadron

SPACE MARINES
SM Contemptor Dreads (Standard, Blood Angel, Space Wolves, Mortis)
SM Siege Dread
SM Land Raider Achilles
SM Caestus Assault Ram
SM Lucius Dread Droppod

IMPERIUM
Aquilla Lander
Valkyrie Sky Talon Transport
Arvus Lighter

ORKS
Big Squiggoth
Warkopta
Kustom Meka-dread
Lifta Wagon
Grot Tanks
Grot Mega-tank
Grot Bomm Launcha

ELDAR
Firestorm
Wraithseer
Hornet
Warp Hunter

TYRANIDS
Malanthrope
Meiotic Spore
Stonecrusher Carnifex

TAU
Piranha TX-42
Remora Drone Fighter
Commander R'Alai

NECRONS
Tomb Stalker

DARK ELDAR
Reaper
Tantalus
Raven Fighter

CHAOS MARINES
Chaos Contemptor Dread
Giant Spawn
Spined Chaos Beast
Hellblade Fighter
Dreadclaw

Il me parait intéressant de discuter ici des modifications que celà va apporter à nos parties de W40K et au métagame en tournoi. Ce sujet est donc là, pour que vous puissiez vous exprimer à ce sujet, sans polluer d'autres post sur ce forum Wink

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Hiigara
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 14 Nov 2011 - 21:15

D'ailleurs, il y a un sujet la dessus sur BOLS :
http://www.belloflostsouls.net/2011/11/40k-editorial-guess-who-just-fixed-game.html

Pour ma part, je suis assez d'accord sur le fait que ces nouvelles unitées équilibres d'avantage le jeu. il n'y a qu'à voir que le Land Raider Achilles est interdit aux Blood et aux chevalier gris pour comprendre que les joueurs vont être sans doute plus tentés de jouer SM, plutot que SM avec les règles des blood, car cé + for.

Quant on voit la répartitions des joueurs SM, on s’aperçoit que bizarrement, il n'y a plus de joueurs 'juste' SM, mais une tripoté de chapitre successeurs Blood ou space Wolf (ce qui évite de repeindre l'armée, mais permet d'utiliser les règles qui vont bien). C'est malheureusement un fait accomplit, qu'en tournoi, on retrouve invariablement quantité plus de Blood/SW/GK que de Tau/Tyty . Je penses qu'ouvrir d'autres possibilités à ces joueurs peut permettre justement de tenter certains à jouer autre chose que du Blood/SW et GK.

.... j'attends vos commentaires (même si on s'éloigne un peu du sujet d'origine sur FW), l'important c'est de partager.

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Dernière édition par Hiigara le Lun 14 Nov 2011 - 22:20, édité 1 fois
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Hiigara
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 14 Nov 2011 - 22:15

Je viens de finir de manger et plop, aucune réponses... c'est à croire que les gens ont une vie

Je me demande si je ne devrais pas, à nouveaux déplacer ce post dans la section règle....

Allez comme personne n'a répondu, je vais copier la partie sur l'équilibrage et les limitations dans la section Manifestations, du coup, prière de ne parler que du forgeworld ici même.

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Boss
J'ai lu mon Bookin de règles
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 14 Nov 2011 - 22:34

+1
Plus besoin de commenter puisque :
1) j'approuve ce propos,
2) ton explication est claire et complète.

A noter toutefois que le texte dans l'Imperial Armor Apocalypse 2nd Édition, n'est - à ma compréhension près de l'anglais - pas aussi tranché qu'on pourrait le comprendre à l'ennoncé de ton propos. Ainsi FW annonce qu'il serait quand même bien vu de demander l'avis de l'adversaire avant de sortir une liste comprennent ces unités dans une partie classique.

Par ailleurs, moi qui ne me suis pas offert de super lourd mais ai investi dans certaines de ces figs "quasi usuelles" (s'entends par rapport à un super lourd), j'ai eu plaisir à lire cette info car c'est synonyme que ces figs sortiront plus souvent de mes mallettes. Very Happy
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ero-baka
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Mar 15 Nov 2011 - 0:04

Je plussoie Hiigara.
Dommage que t'ai édité pour enlever la comparaison avec Starcraft, ça donnait beaucoup de poids à l'argumentation.

Effectivement je ne m'étais jamais fait la réflexion sur ce plan là mais c'est vrai que de passer du temps à peindre des figs pour au final ne les jouer que très peu, ben c'est quand même dommage et pas vraiment motivant!
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Arkael
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Mar 15 Nov 2011 - 11:26

Pour ma part,

Je ne pense pas que ça rééquilibre le jeu, mais en soit ce n'est pas la chose importante dans le cas présent.

Par contre il est certains que ça peut amener plus de diversité dans 40K, et pouvoir enfin sortir de la fig Forge, ça me fait super plaisir, il y a de grandes chances pour que ça se démocratise de plus en plus dans les manifestations, et je ne puis qu'approuver la chose !

Merci Hiigi pour le topo, toujours pratique de pouvoir jeter un oeil.

Me reste plus qu'à l'acheter ce bouquin, verrais à ma prochaine commande forge, rien ne presse pour le moment.

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Waadzefeuk
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Mar 15 Nov 2011 - 11:45

panpan a écrit:
où est ce que je peux avoir les règles en français?
Les règles FW ne sont pas (et ne seront jamais) traduites en français par GW. Mais bon, même avec un faible niveau en anglais, y a rien de compliqué...

Citation :
[...] des produits forge world à un très moindre coût?
Pour qui sait chercher, ça se trouve facilement...
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Drako
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Mar 15 Nov 2011 - 11:54

Citation :
des produits forge world à un tres moindre cout?
Citation :
alors qui aurait le bouquin en anglais et surtout scanné s'il vous plais
Merci de ne pas faire ce genre de demandes illégales en public.
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Mar 15 Nov 2011 - 12:12

desolé est que vous voulez que je supprime mon post, je le ferai avec plaisir car effectivement c'est déplacé.

Edit : C'est réglé =)
Poulpynator
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anduniel
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 8:02

Hiigara a écrit:
Pour ceux qui ne sont pas au courant, Games à rendu officiel pour des parties de W40K les profils Forgeworld suivant :

...

Petit remontage, juste pour demander où GW dit que ces profils sont devenus officiels en 40k ?

(histoire de pouvoir prouver mes dires à l'avenir si on me demande de justifier)
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 9:01

anduniel a écrit:
Petit remontage, juste pour demander où GW dit que ces profils sont devenus officiels en 40k ?

juste pour répondre que c'est à peine expliqué dans le sujet, plusieurs fois, par plusieurs personnes
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anduniel
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 9:08

Killer Tongue a écrit:
anduniel a écrit:
Petit remontage, juste pour demander où GW dit que ces profils sont devenus officiels en 40k ?

juste pour répondre que c'est à peine expliqué dans le sujet, plusieurs fois, par plusieurs personnes


Juste pour te répondre que tu n'as pas correctement lu ma question.

Les explications données par plusieurs personnes dans le sujet ne disent que "Forgeworld dit que ... dans IAA2" ... mais je demande : "où GW dit que ..."

Ce n'est pas du tout la même chose.

FW fait plein de profils, ça n'est pas pour autant forcément approuvé par GW pour 40k en lui même ...
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 9:34

Bonjour à tous,

Il me semble que pour des parties entre amis on se passe bien volontier de l'avis de GW sur ce qui peut-être utilisé ou non. De même qu'en tournoi c'est le zorganizator qui décide ce qui peut-être joué ainsi que des restrictions éventuelles.

Donc cette addon Forge-officielle me laisse dans l'expectative, car au final cela ne s'adresse que pour les tournois officiels GW genre ''Throne of Skulls'' ou ceux fait dans les boutique GW ! Donc en nombre très très limité au final !

C'était qd même sympa d'avoir fait circulé l'info.


Citation :
Je penses qu'ouvrir d'autres possibilités à ces joueurs peut permettre justement de tenter certains à jouer autre chose que du Blood/SW et GK.
Est ce qu'avec 1 an de recule vous avez vu une évolution positive qd à l'augmentation de liste SM classique dans les tournois ?

Bise (beuuurk),
Mysterius.
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Saigneur
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 9:46

anduniel a écrit:
Juste pour te répondre que tu n'as pas correctement lu ma question.

Les explications données par plusieurs personnes dans le sujet ne disent que "Forgeworld dit que ... dans IAA2" ... mais je demande : "où GW dit que ..."

Ce n'est pas du tout la même chose.

FW fait plein de profils, ça n'est pas pour autant forcément approuvé par GW pour 40k en lui même ...

Juste 2 minutes de recherches sur le site de forge (et en françains s'il vous plait).

Forge world a écrit:
Qui est Forge World et que fait Forge World ?

Forge World, basé à Nottingham, en Angleterre, fait partie du groupe Games Workshop
Je te met le lien au cas ou tu doute: http://www.forgeworld.co.uk/Info/France.html

Alors si FW est une partie du groupe GW... ils sont quand même capable de se mettre d'accord entre eux non ?
En plus si tu consulte IA aéronotica/les FAQ FW/les autres bouquins ... ben ils te répondent...

elephant
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Drako
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 9:58

FW c'est GW.

FW faut voir ca un peu comme les règles avancés de 40k, ils vont pas marquer dans les règles de base car ca ne cible pas le même public.
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 9:59

donc oui, Games Workshop est en fait un groupe qui détient plusieurs filliales
Citadel miniatures, qui produit des figurines en plastique/métalfailcast
Forge World, qui produit des figurines en résine de chez mémé
White Dwarf magazine, qui les promeut
Black Library
Specialist Games
et d'autres
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 10:03

Je crois même que White Dwarf fait de la pub pour les figs Forge world ! Je suis pas sûr ; mon WD d'octobre est tellement beau que je n'ai pas osé l'ouvrir !
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 10:15

à la base WD est indépendant (FW aussi, il y avait le citadel journal, et GW n'éxistait pas)
après la création de GW et leur rachat, il ne parlaient déjà guère plus que de leurs produits, mais il y avait encore quand même un bon contenu qui ne faisait pas regretter l'achat.
depuis quelques années, ça s'était clairement transformé en vitrine de vente pour GW, principalement autour des 3 jeux phares, mais ils parlent de tous les produits avec label GW autrement.
à voir comment ça va tourner...
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Hiigara
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 10:33

Il est question de plus en plus souvent de FW dans le White dwarf et cela va aller croissant. D'ailleurs, on a déja des articles complet sur des sorties FW.


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anduniel
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 10:55

Je n'ignore pas que FW appartient à GW, mais reste à part en ce qui concerne le site, la boutique en ligne, etc ...

Et étant donné que FW fait ses propres règles, suppléments, profils etc ... qu'ils annoncent dans IAA2 que certains de ces profils deviennent 40k approved mais que ceux-ci n'apparaissent pas dans les faq aux codex /GBR 40k, ni même dans les codex refaits ... ça me laisse un doute.

Comme dit au dessus : "ils doivent être capables d'accorder leurs violons" ... mais justement, j'ai l'impression que non.

Si on s'en tient à
Drako a écrit:
FW faut voir ca un peu comme les règles avancés de 40k, ils vont pas marquer dans les règles de base car ca ne cible pas le même public
ça donne un gros doute justement sur le fait qu'ils accordent leurs violons et la possibilité d'utiliser régulièrement ces profils FW soi disant "40k approved" ...

Alors, quand on joue en partie amicale, on se met d'accord, ok. Quand on va en tournoi, ce sont les orgas qui mettent les choses au clair. Etc ... Donc, on sait toujours à quoi s'en tenir.

Mais je déplore que GW ne mette pas les choses au clair, voire annonce dans les faq ou dans WD que tels ou tels profils FW sont "approved".

Parce que justement, Drako, tu dis que les créations FW ne ciblent pas le même public. Donc, en gros, il y a le public qui joue FW, qui est au courant et qui joue entre eux, et le reste. Mais quand je me retrouve à vouloir jouer du FW contre des joueurs "classiques", on se retrouve dans une situation pas très confortable, de flottement et de trouble. Vous pourriez répliquer : ben tu ne joues pas de FW s'ils ne font pas l'effort de vouloir comprendre/s'adapter ... Mais si GW était capable d'éviter des situations de flou de ce genre, ça serait quand même bien et juste. Quelque part, je trouve qu'ils n'assument pas.

En tout cas, ça ne m'empêche pas de jouer du FW quand je le peux. Et quand je ne le peux pas, je reste en "classique". Mais c'est bien relou de devoir sans arrêt préciser, parlementer, etc ...
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 11:09

Imperial Armour est à la base une extension pour 40k, à une époque ou Apocalypse n'éxistait pas il n'y avait pas de distinction à faire, et l'accès à l'époque en était très restreint.

aujourd'hui avec Apo, FW fait une distinction entre le 40k classic ou apo

les parties d'apo se font-elles implicitement en IAA approved par tous le monde, ou se contente-t-on globalement de jouer comme des cons avec un gargant ork et un baneblade GI qui se battent en duel comme une paire de nouilles

nan, parce que les fig officiellement parues dans l'extension apo de GW ne sont que majoritairement des figs FW

donc sur la question GW... etc... heing




Edit: je précise, je ne m'agace pas, j'ai la chance d'avoir du temps à perdre, on va dire
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Drako
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 11:12

Citation :
Parce que justement, Drako, tu dis que les créations FW ne ciblent pas le même public. Donc, en gros, il y a le public qui joue FW, qui est au courant et qui joue entre eux, et le reste.
Il y a les enfants qui vont acheter la boite de base avec mamie parce que ca a l'air cool et il y a les mec qui vont dépenser chaque mois la moitié de leur salaire en figurine. C'est a peu prêt les deux extrêmes.

Nous on tant clairement vers la deuxième moitié, ca nous prend du temps et de l'argent, les gars avec qui tu joues aussi et c'est la même pour 99% des mecs que tu vas rencontrer en tournoi. Ceux qui rapportent le plus de fric à GW c'est pas forcement les mecs qui traînent sur ce forum, par contre c'est ceux qui rapportent à FW. Comment faire pour faire acheter du FW (et donc indirectement rapporter a GW)? Le rendre autorisé n'importe quand. C'est une autre vision des choses.

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Hiigara
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 11:17

Nan mais, je crois qu'on est tous d'accord là dessus...
GW gère tout son business de travers pour les gros joueurs, SURTOUT dans les interactions FW / APo / 40K.
Mais une fois que l'on a bien compris que le coeur de cible de GW a 12 ans et ne comprend déja pas les règles de bases, on se dit qu'on a déja bien de la chance d'avoir des Faq...

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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 11:18

anduniel a écrit:
Alors, quand on joue en partie amicale, on se met d'accord, ok. Quand on va en tournoi, ce sont les orgas qui mettent les choses au clair. Etc ... Donc, on sait toujours à quoi s'en tenir.

Mais je déplore que GW ne mette pas les choses au clair, voire annonce dans les faq ou dans WD que tels ou tels profils FW sont "approved".
40k Approved= Approuvé pour 40k ... A priori ils sont pas allé voire le clodo du coins pour lui demander ce qu'il en pensait... (et encore on ne parle pas des formulations de règles qui sont identique ou les références aux GBN dans les profils FW)

Mais tu a tout compris, quand on te permet de les jouer tu peut les jouer sinon, non... (captain obvious est parmi nous !!).
Maintenant, en tout cas pour moi, c'est quelque choses d'assez claire. Ils font pas de mystère la dessus.

Après si tu sais pas expliquer le concept a des néophytes c'est un peu dommage. Mais faut admettre que quand on se rend a un evenement ou il est bien précisé FW autorisé les gens doivent s'attendre a en voire (et comme nul n'est censé ignorer la lois study ) et en connaitre les regles (ou au moins concepts).

Donc pour résumer, c'est comme avant

Ça fait du bruit et ça sent fort
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   Lun 29 Oct 2012 - 11:19

Drako a écrit:
Nous on tant clairement vers la deuxième moitié, ca nous prend du temps et de l'argent,

si tu en as de trop j'ai des enfants à nourrir...
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MessageSujet: Re: Les figs Forgeworld, dorénavant officielles en 40Klassik   

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