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Après le dex DA méta pourri, le Ko revisité

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lolo
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MessageSujet: Re: Après le dex DA méta pourri, le Ko revisité   Mer 16 Mai - 22:30

Citation:
L'arme lourde c'est chiant, je me les case ou mes bolteurs lourd maintenant,


ben je pense que les havocs resteront, donc tu pourras les caser en soutient, espece de gros bill geek

ben pour l'enssemble, moi je dit que si ça simplifie les vérifs de listes pour les tournois, moi je suis plus que pour, car actuellement, les vérifs des listes chaotiques, ben c'est le chaos Laughing

lolo
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MessageSujet: Re: Après le dex DA méta pourri, le Ko revisité   Jeu 17 Mai - 12:16

Oui mais ça devrait s'aligner sur le dex Da cet à dire 5 bonhommes 2 armes lourdes, 10 armes lourdes.

Sinon si c'est vraiment ça les règles à venir ça va être assez laid... Au vue des règles des berkos, des TS et des pesteux wow. La question c'est toujours la même, à quel prix...
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MessageSujet: Re: Après le dex DA méta pourri, le Ko revisité   Jeu 17 Mai - 19:24

Citation:
Shulab a érit : Et bien je profite d'avoir le net pour répondre ... tout simplement vous dire que je vais m'acheter une corde si tout cela se confirme.


Enfin, 6 SMC dans le top 10 du ''Mesnil en 3000'' affraid ...
Fallait peut-être faire quelques choses pour ré-équilibrer les codex.
Bande de bourrin ;-)
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Rip
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MessageSujet: Re: Après le dex DA méta pourri, le Ko revisité   Jeu 17 Mai - 20:31

Colonel Von Rixen a écrit:
Enfin, 6 SMC dans le top 10 du ''Mesnil en 3000'' affraid ...Fallait peut-être faire quelques choses pour ré-équilibrer les codex.
Ouais enfin faut pas dire n'importe quoi non plus. Le classement du Mesnil en 3000 ne révèle pas grand chose (le jeu est conçu pour fonctionner à 1500 points hein). Mieux vaut regarder le qualif GT du Mesnil, qui ne donne pas les mêmes résultats...

De fait, les Iron Warriors étaient la seule armée du Chaos "abusée". Et encore quand on voit ce que peuvent faire les eldars (ouais, mes antigravs sont invincibles!), ou les marines (ouais je prends des tanks en soutien et des dévas en élite!), ça reste relatif. Si y'a du SMC dans le top 10 des tournois c'est avant tout parce que c'est une armée qui est jouée par des bons joueurs.

Pour ce qui est des nouvelles règles, ben faut voir les coûts en points. Les marines "cultistes" deviennent ultra-bien (berzerks de Khorne furieux mais contrôlables, marines de la peste insensibles...!) mais il faut voir combien cela coûte... S'ils sont à 25 points pièce (prix donné pour l'instant dans la rumeur de Warseer), ça restera cher... faut voir... Sachant que le Chaos coûte déjà cher en points, avoir une masse de bonnes troupes d'élites n'est pas forcément un gros avantage... Genre, si je prends des terminators, des rapaces et des berzerks je déploie 30 figurines sur la table quoi...

Les démons génériques. No Eurk, quelle merde... Devoir attendre pour jouer des vraies armées de culte, c'est vraiment moyen... Heureusement, le second codex ne tardera pas, puisque les démons plastiques sont déjà en production, et qu'il faudra bien les vendre...

Le vindicator sera sans doute une option pour Huron Sombrecoeur (en effet les dernières rumeurs ne le mettent plus en soutien pour tout le monde). Cela collera à son historique... (moins d'achat pour ma pomme ça...)

Possédés aléatoires: ça restera donc de la merde. Laughing

Les enfants du Chaos en attaque rapide... ce sera sans doute de la cavalerie alors... ils pourraient être pas trop mals...

Les oblits... collent mieux à l'historique comme ça.

Defiler avec course: ben sans déc moi aussi je le voyais mieux en monstre de corps à corps (vue la figurine). Par contre, je vois pas trop comment le rendre "jouable": soit il sera trop vulnérable (AV12), soit trop cher (s'il a AV13, il coûtera bien 200 points la bête). Bref, les règles sont cools, mais je doute que la bête soit très jouable pour autant. Bon m'en fous j'en ai qu'un...

Sans les coûts en points, impossible de juger. Par contre, il est clair que les armées de culte vont avoir encore moins de soldats qu'avant, vu les capacités desdits soldats... Tout ça m'a pas l'air évident, car le Chaos aura peu de figurines sur la table, et quasiment aucun infitrateur... scratch Bon les rhinos vont être moins chers, c'est presque sûr, mais on pourra pas débarquer et charger pour autant, donc ça restera pas évident... En plus, maintenant que les armes lourdes ne seront plus accessibles en troupes, la puissance de feu sera risible...

Conclusion temporaire qui vaut ce qu'elle vaut: le Chaos va devenir pas évident à jouer à vue de pif. Troupes hors de prix, puissance de feu moindre, difficulté à traverser la table... J'ai quand même l'impression que ça sent l'entubage tout ça... Crying or Very sad Pour les tournois ousque les décors manquent sur les tables, ça sera pas facile d'affronter du méchant zoneille, du Tau ou même de la Garde. Ne parlons même pas des marines full tir qui, tant que le codex:redux n'est pas sorti, restent bien méchants... Quant au corps à corps, on restera moins rapide que de l'eldar noir, ou même du tyranide... Hum bref... mon optimisme du départ commence à en prendre du plomb dans l'aile...
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lolo
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MessageSujet: Re: Après le dex DA méta pourri, le Ko revisité   Jeu 17 Mai - 22:23

Citation:
Pour les tournois ousque les décors manquent sur les tables,


haaaaa,??? ben chez nous on aurrais plutot tendance à nous reprocher le contraire lors de nos tournois, comme quoi yas jamais de tables parfaites scratch

Citation:
ça sera pas facile d'affronter du méchant zoneille, du Tau ou même de la Garde. Ne parlons même pas des marines full tir qui, tant que le codex:redux n'est pas sorti, restent bien méchants... Quant au corps à corps, on restera moins rapide que de l'eldar noir, ou même du tyranide... Hum bref... mon optimisme du départ commence à en prendre du plomb dans l'aile...


ben moi je me demande quand gw vat il sortir l'armée qui peut tout poutré en 2 tours Question Question Laughing , non mais, c'est inadmissible ça, à quand les unitées de 10 bolters lourds ou de 20 canon laser le tout pour 20 points

vraiment gw nous casse les pieds à force

non mais blague à part les gars, vous ne trouvez pas qu'il est un peut tot pour se lamenter

et puis bon, si vous n'etes plus tout à fait en phase avec ce qui se fait, faites comme moi

JOUEZ A HORDES, le jeux des gros bill ousque c'est celui qui à la plus grosse qui l'emporte

lol! lol! lol! MDR

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blackdevil
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MessageSujet: Re: Après le dex DA méta pourri, le Ko revisité   Jeu 17 Mai - 22:40

Heu chtite question qu'en est il des égarés et damnés ? est-ce que ça vas suivre ou est-ce qu'il en font un codex à par entière ? c'est du chaos aussi donc il vont peu être suivre le schéma de 'dex SMC.
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Rip
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MessageSujet: Re: Après le dex DA méta pourri, le Ko revisité   Jeu 17 Mai - 22:43

lolo a écrit:
haaaaa,??? ben chez nous on aurrais plutot tendance à nous reprocher le contraire lors de nos tournois, comme quoi ya jamais de tables parfaites scratch
C'est curieux, je ne trouve pas les tables très fournies que ça à Dissay... je dirais qu'elles sont normales, pour du tournoi... quel est le sinistre individu qui t'a reproché l'inverse... ?
J'ai déjà été pris en défaut sur ce point. Mais c'est pourtant simple: en partie amicale, quand on joue chez moi, j'aime avoir *un peu plus de décors que la norme*, histoire d'avoir une table plus jolie et plus intéressante. Cela facilite aussi le corps à corps, chose que j'aime bien, vu qu'en V4, le tir prédomine globalement.
D'où mon commentaire: de mon point de vue, il y a invariablement moins de décors en tournoi qu'en partie amicale. Faut dire aussi qu'en partie amicale, on peut mettre plein de *petits* décors pour faire joli, mais qui n'influencent pas trop le jeu.

lolo a écrit:
non mais blague à part les gars, vous ne trouvez pas qu'il est un peut tot pour se lamenter
Au contraire mon Lolo, c'est le moment de se faire une idée sur ce à quoi on peut s'attendre, histoire de ne pas être (trop) déçu quand on aura enfin le codex entre les mains. Mieux vaut gueuler maintenant, quand tout est encore hypothétique. Dans un cas comme celui-ci, si on attend d'avoir le codex entre les mains pour être fixé, on peut s'attendre à être méchamment dépité, et on risque de tout revendre sur un coup de tête. Discuter de ça à l'avance permet de prévoir sa réaction. C'est cérébral le Warammeure, je vous le dis moi...
study

Bon je déconne, mais y'a du vrai là-dedans. Je me prépare déjà mentalement à ne rien acheter à la sortie du codex Chaos, histoire que GW sente la pillule passer. Parce que je commence déjà à sentir dans l'air une petite odeur de foutage de gueule...

Au final, ça restera jouable, comme toujours: GW a besoin de vendre des figurines après tout.

Edit: les Egarés & Damnés seront dans le codex suivant, avec les démons "non-génériques" (les vrais démons quoi).

Rip'
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MessageSujet: Re: Après le dex DA méta pourri, le Ko revisité   Jeu 17 Mai - 22:50

Citation:
(le jeu est conçu pour fonctionner à 1500 points hein).

Cites tes source STP ! GBN, WD ? Ou alors c'est simplement toi qui le dit ? Auquel cas tu ne peux apporter aucune crédibilité officielle GW, il me semble ...

Citation:
Mieux vaut regarder le qualif GT du Mesnil, qui ne donne pas les mêmes résultats...

Donnes les résultats alors ?
De tête, shulab, PTL et bob l'éponge y joue pas SMC ?
pour les autres si quelqu'un veux renseigner je suis sur qu'on vas en trouver encore un peu ...

1. Soufiane "Dimetrodon" Yousfi Montpellier // Tyty
2. Jonathan "Marbrothrax" Boissonnet
3. Sylvain "Peuteuleu" Clément Marseille // slaneesh
4. Jérémie "Shulab" Segura Orléans // Khorn
5. Julien Poumarat
6. Sylvain "BoB_l_eponge" Cathala Avrillé // nurgle
7. Julien "Kuwanan" Vicini
8. Eric "Thargannis" Lozio Rambouillet
9. Julien "jub" Bruzzo La Fere
10. Marc "Marc" De Meuter Bruxelles

... enfin j'espère, sinon je passe pour un con ! Rolling Eyes

Citation:
Ouais enfin faut pas dire n'importe quoi non plus

Ouais enfin, faut aussi qd même que tu fasses attention à ce que tu dis et à qui tu le dis...
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blackdevil
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MessageSujet: Re: Après le dex DA méta pourri, le Ko revisité   Jeu 17 Mai - 23:27

je viens de regarder sur ebay et voilat ce que je vois :

-vends DA
-vends DA
-vends DA
-vends DA
.....

aparament la pilule du dex DA est pas très bien passer, j'espère que ça ne serai pas la même chose pour les SMC.
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lolo
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MessageSujet: Re: Après le dex DA méta pourri, le Ko revisité   Jeu 17 Mai - 23:34

Citation:
C'est curieux, je ne trouve pas les tables très fournies que ça à Dissay... je dirais qu'elles sont normales, pour du tournoi... quel est le sinistre individu qui t'a reproché l'inverse... ?


.......... des joueurs, comme si j'avait l'habitude de donner de noms, nom mais tongue

ben perso, étant joueur mercos kroot et tyty, je ne joue dorénavant plus que si on est en jungle Laughing

ben sinon pour le dex chaos, je prend tout ça avec pholosophie

1- c'est pas mon armée (niark , niark , niark, bien fait pour eux)
2- comme d'hab, les joueurs vont hurler au scandale
3- àpres un bon mois de hurlement ils vont tous finir par devenir aphones
4- ils vont s'y faire et continuer à acheter
5-ne pas oublier que ce n'est qu'un jeux avec une grande part de hasard, puisque ça se joue avec des dés

et perso, je ne joue plus qu'occasionnellement à 40k, juste histoire de garder la main et les régles en téte pour les tournois

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MessageSujet: Re: Après le dex DA méta pourri, le Ko revisité   Jeu 17 Mai - 23:51

lolo a écrit:
ben sinon pour le dex chaos, je prend tout ça avec philosophie

1- c'est pas mon armée (niark , niark , niark, bien fait pour eux)
2- comme d'hab, les joueurs vont hurler au scandale
3- àpres un bon mois de hurlement ils vont tous finir par devenir aphones
4- ils vont s'y faire et continuer à acheter
5-ne pas oublier que ce n'est qu'un jeux avec une grande part de hasard, puisque ça se joue avec des dés

Je sais pas...
Comme l'a montré Blackdevil, la pillule du codex:DA est très mal passée. GW enregistre des ventes catastrophiques pour ces six derniers mois en France, et s'apprête à fermer des magasins. Il ne s'agit pas juste de l'habituel couinement des joueurs pas contents de changer leurs petites habitudes de jeu: il y a des critiques nettement plus dures cette fois, et les gens ne continuent pas forcément à acheter justement.

Dans tous les cas, GW joue gros avec la sortie du codex:chaos et tout le monde les attend au tournant après la chierie de codex:DA. Il est trop tôt pour savoir, mais on a le droit d'être inquiet. On sait déjà une chose: il y aura beaucoup d'armées Iron Warriors en vente sur E-bay...

Après c'est sûr, on peut toujours dire que ce n'est qu'un jeu... Mais c'est toujours dommage de laisser des armées à au moins 300 euros prendre la poussière sur une étagère... On peut couiner parce qu'on "n'aime pas" les règles... mais on peut parfois couiner aussi parce que son armée est vraiment devenue injouable en tournoi...


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MessageSujet: Re: Après le dex DA méta pourri, le Ko revisité   Ven 18 Mai - 0:54

Rip a écrit:
C'est là ou tu te trompes de beaucoup mon Lolo: comme l'a montré Blackdevil, la pillule du codex:DA est très mal passée.


Hum... disons qu'on va dire qu'il y a autant de joueur qui se sont mis aux DA que d'autres qui n'y joue plus...
Je veux dire, c'est pas comme si le codex m'avait donnée envie de faire du DA, alors qu'avant non... Et c'est pas comme si je n'était pas le seul. Pour finir ce n'est pas non plus comme si j'était revendeur de Cam' et que j'avais moyen de juger de ce que la clientelle GLOBALE (par opposition à la niche de joueur que l'on trouve sur le net et la sous-secte de ceux qui remplissent les foroumes et tournois) de GW faisait.

Résumé : C'est moins Gwo bill => les gwo bill beuglent et revendent leur DA
Les DA changent => ca donne envie à des gens de jouer DA.
Sans conter tout ceux qui jouent, tout simplement pour jouer et qui se moquent bien de la sacro saint optimization... Sisi IL existent, j'en ais rencontré et pris en photo.

Message fort du message : Faut arreter de juger les codex sur leur potentiel de poutre...

Rip a écrit:
GW enregistre des ventes catastrophiques pour ces six derniers mois en France, et s'apprête à fermer des magasins. Il ne s'agit pas juste de l'habituel couinement des joueurs pas contents de changer leurs petites habitudes de jeu: il y a des critiques nettement plus importantes cette fois, et les gens ne continuent pas forcément à acheter.


C'est pas comme si l'un n'avait rien à voir avec l'autre. Les pertes enregistrées par GW sont dut (selon leur estimation hein, de ce qu'on m'en a dit hein, de gens qui genre savent de quoi il retourne hein... genre qui sont dans les chiffres quoi) au baisse de volume sur le SDA, et qu'au contraire le DA se vendait plutot bien.

Rip a écrit:
Sans vouloir te vexer, tu n'as pas trop l'air au courant... Le codex:DA pose de réels problèmes, même aux organisateurs de tournoi...


Franchement, je ne vois pas de quoi tu parles, autant au niveau joueur que "organisateur de tournoi", si je peux me permettre cet attribut... Tu peux détailler les problèmes qu'il posent?

Rip a écrit:
GW joue gros avec la sortie du codex:chaos. Si la sortie du Chaos est un échec commercial, GW sera forcé de prendre des mesures économiques encore plus sérieuses. Or, c'est bien parti pour... la température est fraîche, et tout le monde attend GW au tournant après la chierie de codex:DA.


Franchement en tant que "organisateur de tournoi", je trouve que le codex DA est une vrais réussite. Mais je comprend que les gens habitué au minidev, au speeder d'assaut, au pred bon marché, et qui on dealé moult bitz pour avoir un deuxième canon d'assaut pour leur 5 termis se sentent floués.
Nan mais c'est vrais quoi, imaginer le ptit gars qui se dit, "trop fort je vais faire de l'iron warriorz, kom za jé vé ét tro for et tout poutré les zot'", et qui se retrouve à devoir revendre ses figouzes sous couche brossé sur EBay, parceque la liste qu'il à trouvé sur les forums ne marchent plus. Non mais serieusement, moi je le comprend ce petit gars... il a raison de penser que GW cé dé zenkulé ki lui permettent mém po d'assouvir sa pazion!

Rip a écrit:
Après c'est sûr, on peut toujours dire que ce n'est qu'un jeu...

Houlà, non mais mollo quoi, je trouve que là tu y va un peu fort quant même... On peut dire tout mais là quant même... Bon j'éspére au moin que celà n'a pas trop heurté la sensibilité des plus jeunes...

Rip a écrit:
Mais c'est toujours dommage de laisser des armées à au moins 300 euros prendre la poussière sur une étagère... On peut couiner parce qu'on "n'aime pas" les règles... mais on peut parfois couiner aussi parce qu'on a raison.


Oui c'est sur, ca me fait d'ailleur penser à un ptit gars qui voulait jouer Iron Warriorz et qui...

Rip a écrit:
Bon bref, c'est pas pour le Chaos que je disais ça (vu que le codex est pas sorti), mais bien pour le codex:DA qui est vraiment une bouse.


Moi je l'aime! Kom koi tout les gouts sont dans la natures!
Ya du fluff, il est pratique pour faire sa liste, pratique pour corriger une liste et ME donne envie de jouer DA et honnètement c'est sur CA que je juge de la valeur d'un codex.

Pour finir : Je suis pour la direction prise par GW, qui consiste à faire diminuer la quantité de matieres grasses dans les listes d'armés, trop souvent copier coller. Alors effectivement je comprend que le zoptimizator qui joue un certain codex il se sente niké parceque son codex il est refait en norme "plus sympas pour le gars en face, ou, moins clé dans le dos", alors que celui du copain il reste un codex SM ou Eldar... Mais bon, il faut bien commencer par quelquepart, et je pense que Lolo a raison quant il invite les boyz en manque de poutre, à aller jouer à Horde qui est étudié POUR.
C'est comme un gars qui voudrait tapper sur des gens et qui investirait 300 zeuros en matos de fight pour faire du tai chi chan (pas sur de lhortographe là, mais ca changera pas des 150 mots du dessus, pourtant je fé dé zéfor hein Embarassed ) et qui finirait par dire que c'est de la merde ce truc! En gros, si l'orientation du jeu ne te plais plus, change de jeu.

C'était le message du nouveaux vieux con pas aigrit, et aussi pas réfractére a ce que promet le futur si les codex se calquent sur celui des DA.
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MessageSujet: Re: Après le dex DA méta pourri, le Ko revisité   Ven 18 Mai - 1:25

Mouais, je trouve ton avis plus que partial sur le codex DA. Tu le prend uniquement comme un "nouveau" codex, pour toi, qui ne joue ni marines ni DA à la base.

Ah sa oui, c'est un "chouette" codesque pour commencer hein, pas d'arsenal compliqué pour équiper ses personnages, pas de nombre au choix dans les escouades....

Oui mais as-tu pensé à tous les vétérans DA qui ne peuvent plus utiliser l'unitée fun qui leur plait ? A toutes leurs figurines converties avec amour , non pas pour leur efficacité mais "parcequ'un techmarine c'est un mécano donc je le voit bien avec un gros marteau".

Et genre aussi, j'aimerais qu'on ARRETE UNE FOIS POUR TOUTE partout sur le net de nous serriner encore et encore que "si vous aimez pas ce codex c'est parceque vous êtes que des grosbill qui couinez". La je me maîtrise parceque j'ai réellement envie de ne plus être très polis et d'expliquer le fond de ma pensée aux gens qui ont ce genre de propos.

Moi, et je l'ai déja dit, ce qui me terra-soule c'est la rigidité, la totale stupidité de certaines règles, l'abolition de certaines autres règles qui étaient parfaitemetn fluff , ainsi que le piétinage en règle du fluff.

Genre exemple tout con : un marine tactique DA était avant intraitable. Autrement dit, il fuit pas face aux tests de moral dus aux pertes, mais en contrepartie ne peut ni bouger ni lancer d'assaut le tour suivant. Le marine classique lui va fuire pendant une phase, mais se regroupe automatiquement, et sans malus, donc peut continuer a tirer à l'arme lourde, peut même bouger ou charger lui.

Bref cette règle n'était pas abusée, elle ne représentais qu'un intéret limité, voire un défaut dans certains cas, mais C'ETAIT FLUFF B*RD*L de M*R*E, cela représentais parfaitement l'aspect borné du DA qui ne lache pas de terrain.

Enfin, pour revenir au codex chaos, moi les nouvelles ne me réjouissent pas vraiment non plus, par le simple fait que jervis à clairement annoncé sa volonté de limiter les listes annexes , ce qui veut dire que les bonus des armées monothéistes seront beaucoup plus limités qu'avant (déja qu'ils n'étaient pas mirobolants ) si ils ne disparaissent pas purement et simplement. Je trouve ça très dommage, car quand on joue une armée qui nous prive d'une bonne partie d'un codex, on aimerais au moins avoir ses propres spécificités qui ne sont pas accessibles aux autres, et ce même s'il ne s'agit pas forcément d'avantages consésquents, parceque sinon, on a vraiment envie de jouer "générique fourre-tout de merde", bref il faut une carotte, même si elle est maigre.

Pour le format type cyrille, ben c'est simple, 1500 est LE format standard, c'est à la fois ancré dans la communauté, mas ça a été aussi confirmé récemment par les développeurs qui disaient vouloirs "étalloner le jeu pour se format. Quand on arrive à des formats réellement gros genre 3000+; certaines armées deviennent simplement trop fortes, tandis que d'autres ne peuvent plus rien faire, pour rééquilibrer les choses, il faudrait non pas un schéma d'armée, mais une limitation de % en points pour chaque section, comme en V2.

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Rip
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MessageSujet: Re: Après le dex DA méta pourri, le Ko revisité   Ven 18 Mai - 2:54

Hiigara a écrit:
Pour finir ce n'est pas non plus comme si j'était revendeur de Cam' et que j'avais moyen de juger de ce que la clientelle GLOBALE (par opposition à la niche de joueur que l'on trouve sur le net et la sous-secte de ceux qui remplissent les foroumes et tournois) de GW faisait.
Bon, je suis en terrain glissant là, mais GW (la plus grosse société au monde dans le domaine du wargame) va fermer 35 magasins parce que juste le SDA se vend moins bien? Tout en continuant à sortir des nouveautés pour ledit jeu? Et tout en sachant que la baisse était prévisible par n'importe quel abruti (genre moi), vu qu'il était clair que c'est les films de Peter Jackson qui feraient vendre... ?

J'ai déjà entendu l'explication du SDA moultes fois. Pour être franc je trouve que ça fait une belle explication pour les actionnaires, histoire qu'ils aient pas trop peur. Mais bon, je sais pas de quoi je parle moi, alors...

Quant aux DA ben... si y'a du djeun'z qui achète, tant mieux pour GW (et tant pis pour eux!)! Je demande à voir, mais si monsieur le dit...

Hiigara a écrit:
Tu peux détailler les problèmes qu'il posent?
C'est pas comme si le codex:da remettait en cause xx années d'interdiction des persos spés en tournoi, et que le Peu-teu-leu se trouvait obliger de faire du sondage pour savoir si on devrait les autoriser en GT...

Hiigara a écrit:
Ya du fluff, il est pratique pour faire sa liste, pratique pour corriger une liste et ME donne envie de jouer DA et honnètement c'est sur CA que je juge de la valeur d'un codex.
Donc tu te bases sur ton opinion uniquement?
A coté de ça, les gens qui jouent DA depuis des années sont des idiots c'est sûr...

Hiigara a écrit:
Message fort du message : Faut arreter de juger les codex sur leur potentiel de poutre...
Alors effectivement je comprend que le zoptimizator qui joue un certain codex il se sente niké parceque son codex il est refait en norme "plus sympas pour le gars en face, ou, moins clé dans le dos", alors que celui du copain il reste un codex SM ou Eldar...
C'est comme un gars qui voudrait tapper sur des gens et qui investirait 300 zeuros en matos de fight pour faire du tai chi chan (pas sur de lhortographe là, mais ca changera pas des 150 mots du dessus, pourtant je fé dé zéfor hein Embarassed ) et qui finirait par dire que c'est de la merde ce truc! En gros, si l'orientation du jeu ne te plais plus, change de jeu.
Donc si je résume ta pensée, les gens qui gueulent sont tous des vils optimisateurs qui jouent des armées "clé dans le dos", qui ne pensent qu'à rouler sur leurs adversaires, et qui méritent ce qui leur arrive. Et que même s'ils sont pas contents, ils ont qu'à jouer à un autre jeu?

Rappelle-moi, tu jouais quoi au Fulloption comme armée? Et les années d'avant quand on te croisait en tournoi, tu jouais quel genre d'armée déjà? Des armées fun ou des armées clé dans le dos... ? Des armées "sympa pour le gars d'en face" ou des armées "j'ai vraiment envie de le gagner ce tournoi" ? J'ai un peu de mal à me rappeler vu ton discours... scratch

Ben tiens je paraphrase un vieux truc: "bravo pour ton ouverture d'esprit". Et vu le ton de ton message, ça donne envie de te répondre, tiens... Si je devais répondre à peu près sur le même ton ça donnerait: "ben puisque ça te plaît, dépense donc tes thunes, c'est toi que ça regarde" et "si ça te plaît pas ce qu'on dit, t'es pas obligé de lire". Pour un forum ou on est supposé papoter tranquillement entre gens du même coin, c'est sympa tiens...

Désolé si on exprime notre inquiétude ou notre mécontentement ici bas. Désolé aussi d'être un vil optimisateur qui a autant de canons d'assaut... (1 de peint... sur dread), et qui joue Iron Warriors pour écraser les autres (c'est bien connu que je joue IW tiens!). C'est vrai que l'on juge le codex Dark Angels uniquement sur son potentiel de poutre (surtout moi qui joue DA depuis des siècles tiens!). On ne gueule pas du tout parce que c'est un truc ultra-rigide, que les choix sont tout faits pour toi, que tu es même obligé de prendre un perso tout fait pour avoir accès à certaines structures de liste, et que les choix sont réduits au strict minimum. On ne proteste pas du tout contre le manque de variété et le manque de choix que va entraîner cette nouvelle politique de conception.

Franchement, je sais pas si le ton de ton message est intentionnel, mais s'il l'est... merci de nous caricaturer comme des petits gniards avides de poutrage. Cela montre tout le respect que tu peux avoir pour nos idées, ou pour nos personnes.

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Cyroul
Master Floodeur



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MessageSujet: Re: Après le dex DA méta pourri, le Ko revisité   Ven 18 Mai - 3:08

Juste une rumeur pour alimenter le débat. A prendre avec les pincettes habituelles. Une première date serait annoncée pour le second volet du codex Chaos concernant les démons, armées de cul(te), vive slaanesh, et les égarés et damnés : Avril 2008.

********[Mode pur spéculateur sur le marché de l'étain qui n'engage que moi ON]********
Ca sonne plutôt bien, mais ça fait beaucoup je trouve pasque chez GW, y'a pas que 40k:

Septembre-Octobre-Novembre 2007: Codex Chaos Vol. 1 et Apocalypse pour montrer son bon Baneblade.

Janvier-fevrier-mars 2008: Ork, 8 ans après, le retour de la vengeance du défi®

Avril-mai et après 2008: Chaos vol 2

ETE prochain : Campagne 40k de la mort

Le tout agrémenté d'une petite sauce FW avec machines démons et Adeptus Mechanicus

********[Mode pur spéculateur sur le marché de l'étain OFF]********
L'espoir, c'est beau, pis quand on joue pas, c'est au moins ça!

Paco-Cyroul, apprenti devin par intérim
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Après le dex DA méta pourri, le Ko revisité

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