W40K en Région Centre, voir plus loin...

Si j'ai bien tout compris (remarquez, je n'ai pas encore le bouquin Apo), Apocalypse est prévu se jouer au delà de 3000 pts.
Donc, en deçà, c'est du 40k GBN.
Oui à des tournois d'Apocalypse, mais non aux mix : c'est un peu comme de la 12,7 à Waterloo...

Oui et non, en dessous de 3000 pts oui c'est chaud, la question ne se pose pas trop.

Apres le probleme c'est pour les tournoi qui veulent utiliser les regles de FW et qui sont pas forcement a plus de 3000 pts (au hasard le semper), les regles de forge world, sont apeu pres identique pour les supers lourd, mais pour les volants y'a pas de comparaisons, celles de FW sont vraiment nulles.

Donc la on pourait se dire pas on prend les regles de Apo sans le reste (deploiement spacial, stratagemes...) mais le pb, c'est que les tank apo utilisent souvent des 45tours en guise de gabarit et que ca peut poser probleme.

Donc l'idée c'est de reprendre les regles d'apo concernant les super lours, volants,... mais de garder les profils de forge (pas de 45 tours,...).

Ha, juste avant le dodo...
Je viens de me dire un truc...
Les gwo bills cheezmongeur ont sans doute tous voté non... donc s'ils répondent, on va savoir que ce sont des gwobills, donc c'est pour celà que pour l'instant on a eu les 10 votes contre, mais aucun avis...
Hell & Menter my dear Watzon cyclops

Bon allez les gwobills, viendez zy au micro, viendez nous dire que vouz zet des gars ki viennent en tournoi pour le fun lol!

Et comme disait Johnny "Allumez le feu.... allumez le feu!" Razz

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le gros bill que je suis (car j'ai voté non), va donner son avis...
j'ai peur que apocalypse envahisse nos tournois. ce qui rendrait notre loisir encore plus élitiste (par l'argent). je crains que nous coupions l'envie à certains de se lancer. déjà que pour venir sur un tournoi (1500 étant le plus répendu) il faut déjà aligner une grosse somme d'argent en terme de fig alors plus de 3000 pts, je crois que l'on va finir en commité très restreint et ne jamais renouveler les participants... moi je dis revenons a du plus petit format, comme ça meme les novices peuvent venir se froter à des joueurs "expérimenter" et à leurs si précieux conseils durant la partie...
maintenant ça reste que mon avis.
et merci hiigara de m'appeler gros bill pas foune, j'en revais depuis si longtemps...

Je pense personnellement au vue de tous les avis qu'il y a plusieurs trucs qui se recoupent et font que la chose n'est pas si facile que ça à aborder.

Pour MadMort : tu n'as pas tord dans tes propos : mais, oui il y a un mais (bon je sais cette formule est trop connue.. ), personnellement même s'il y aura une augmentation légère du nombre de tournoi à plus de 2500 pts, je ne pense pas que ça viendra aigrainé les tournois 1500/2000 pts.

Pourquoi ? : pour plusieurs raisons : les grosses parties nécessitent de plus grandes tables, qui dit plus grande table dit plus de décors, et forcément moins de joueurs (car ça prends plus de places) : du coup pour certains qui ont de gros frais : difficile de rentabiliser un tournoi (voir faire en sorte de ne pas perdre d'argent) en ayant moins de joueur.
Ca demande une logistique plus précise et plus lourde, bien que moins de joueurs, vérifié des listes de 3000 et pondre un reglement qui tiendra la route n'est pas chose aisé.

Donc je ne pense pas qu'Apo ou les gros formats de parties viendront tant que ça entaché les tournois dit "classique".

Maintenant je soutien ceux qui pourront ou qui peuvent nous faire jouer nos figurines FW : parce que certes tout le monde n'en a pas, mais ceux qui en ont à l'heure actuelle sont pratiquement obligé de les laisser dans la vitrine, et c'est bien dommage vu la beauté de ces engins.

C'était un peu mon but lorsque j'ai repris le Semper : permettre à ceux qui ont un peu de forge de se faire plaisir, tout en ne déséquilibrant pas les parties puisque en règle général des pièces Forge sont difficilement rentabilisable en parties.

Mais voilà la venue d'apocalypse qui remets certaines choses en questions :
- les nouveaux gabarits : Alors là tout de suite on voit que c'est pas fait pour des tournois, je pense que tout le monde y conviendra, surtout à 3000 pts : exit les galette de 75 tours !
- les nouvelles stats de certaines unités : je prends le Baneblade : il s'approche de la version Forge avec les gabarits enorme en plus.
- les volants : nouvelle regle : et qu'elles sont bien : pour le Semper j'ai interdit les volants car les regles FW etaient pourris et n'allait pas dans le sens du fonctionnement de 40k, surtout pour eviter de pertuber ceusse qui n'avait jamais jouer ou ne connaissait pas le fonctionnement.
Je pense étudier ça pour autoriser l'aviation l'année prochaine mais en supprimant les gros gabarits qui sont trop violent pour des parties à 2000 pts : bien sur qq parties testent viendront ettayer ma these des que possible.

Pour conclure rapidement : et celà a déjà été dit, certaines choses peuvent etre reprises, mais en regle général pour des parties <3000, il faudra utiliser les regles FW, avec profil FW qui sont plus adapté à 40K, après pour l'aviation : les règles Apo sont AMHA tout à fait jouable à 40K (pour des petites tables : il suffit de reduire le mouvement minimum de 36 pas à 24 ps si nécessaire), et beaucoup plus interessantes et facile à gérer que les règles FW.

en tout cas le débat est interessant, continuons ainsi.

Tiens un autre point interessant. Finalement l'objection de Madmort le NéoGwobill, porte plus sur le format du tournoi, putot que sur Apocalypse en lui même. D'où ma question, si tu te trouvais à pouvoir jouer 3000 pts, tu serais partant pour de l'Apo?

Bon et bien plus que 9/10 des néoGwoBill à débusquer pig

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Je joue au Warreameure Inscrit le : 23 Jan 2006 Messages : 12

Et un néoGwoBill de plus

Pour les même raison que le Kub.

Il faut garder les règles et datasheet d'apo pour des conventions et non pas pour des tournois ou il y a toujours un classement et lots a la fin.

Maintenant avec un baneblade à 134 point de moins que chez FW, si on me laisse le choix, je ne réponds de rien.

Sinon il est vrai que les règles d'aviations sont plus intéressante que celle de FW

Voila ma participation de néoGwoBill

FAITE ATTENTION VOILA LE NOUVEAU GROS BILL DE LA REGION CENTRE
en l'occurence MOI.

quand tu connais mes resultats en tournoi tu rigole.

bon sinon sur le sujet je suis d'accord avec kub( il m'a payé pour que je dise ça)

mais apo vient d'arriver et il faut que ça se mette en place doucement
wait and see.
de toute façon le 4 novembre le camp du désordre va mettre une pilé au camp de l'ordre.

BOUBLIK MAITRE EN CHAMBRAGE FIGURINIQUE

Je reviens un peu sur la discussion qui etait ma foi fort intéressante.

Après lecture/relecture et rerelecture des règles apocalypses et de l'IA apocalypse, après moult reflexion et quelques tests réel ou non, j'en suis venu aux choses suivantes :

Voilà ce que je pense faire (rien n'est arrété, il s'agit juste d'une base de réflexion) pour le prochain Semper (qui sera toujours en format 2000 pts).

Le but étant comme l'année précédente de faire un tournoi classique avec la possibilité pour les joueurs le pouvant de sortir une petite figs "apocalyptique" pour se faire plaisir.

Au vue des disparités et du déséquilibre notoire des regles apocalypse et du format du tournoi, quelques aménagements sont nécessaire et obligatoire selon mon avis.

Il faut prendre en compte que nous jouerons vraimenblablement en V5 et que dans cette V5 d'après les rumeurs, seules les unités d'infanterie pourront prendre des objectifs, à savoir aussi que les missions ne se joueront qu'A l'OBJECTIF.

Voilà les restrictions qui seront vraisemblablement appliquées, sachant que les personnes ne jouant pas de FW/apocalypse ne doivent pour ma part pas se sentir l'aisé (les personnes en jouant sont là pour les jouer pour le fun... enfin normalement) :

- 600 pts maximum en figurine apocalyptique
- le scorpion d'airain est interdit (je le trouve vraiment mais vraiment trop bile pour un budget de 2000 pts)
- 1 volant maximum
- gros gabarit apocalyptique remplacé par gabarit standard (GW) : je rajouterais les équivalences plus clairement.
- les super lourds, volants, créature gigantesque ne pourront JAMAIS (sauf précision dans scénarios) prendre ou contester d'objectif.
- règle optionnelle sur laquelle je réfléchis : chaque unité/super lourd etc, prends un choix (soutien/elite etc) par tranche complete de 200 pts : soit un baneblade vallant 500 pts occupe 2 choix de soutien.

Certes certains pourront hurler au scandale, mais je pense qu'ainsi les 2 sortes de joueurs pourront cohabiter ensemble sans la moindre gène. Les gros trucs ne pouvant pas prendre d'objectif, il faudra compter sur leur capacité à dessouder pour contrebalancer la chose. Leurs adversaires devront jouer avec ça pour s'en sortir : ça rajoute du challenge et un peu de nouveauté dans le jeu.

Je rajouterais que nous fourniront à tous en début de tournoi un recap rapide des regles apocalypse pour que les joueurs ne les connaissant pas puissent rapidement en prendre connaissance : ça ne dispensera pas les joueurs d'avoir les bouquins de règles..

Ma question va être simple : hormis votre avis (constructif svp) sur tout ça, est ce qu'en l'etat, vous seriez motivé à fond pour refaire/faire un nouveau Semper avec nous ?

Sam

excuser ce post je viens de m'apercevoir que je repondais a un sondage de l'anne derniere et que je ne repondait meme pas au dettterages
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les squigs plus sa mange , plus c'est gros
les squigs plus c'est gros , plus c'est fort
les squigs plus c'est fort , plus ca tue
les squigs plus sa tue , plus sa mange

conclusion:les squigs plus sa mange et bah plus sa mange.

maxatalante

POUFPOUF qui n'aime pas perdre contre HIIGARA et surtout quand ce dernier aligne un monstrueux TROJAN dit:

NON!

Apocalypse pour POUFPOUF, c'est comme une partie foot entre potes avec les gosses du coins de la rue, une canette qui sert de ballon et HIIGARA qui collé un trygon dans les buts !

C'est comme une "compet de pingpong" un soir de juillet avec une table qui penche, des potes qui maladroitement écrase la pauvre petite balle, des raquettes de l'âge de bronze et HIIGARA qui fait équipe avec un trygon et une cocotte rose et violette...

Apocalypse...
C'est comme un ballisto ... c'est différent ,c'est pas pareil, chocolat gourmand, céréales des champs... HAHAHA!

Apres avoir fait pas mal de partie en 2000pts classique avec Apo autorisé (pour mes ennemis), je dois dire que je trouve pas du tout les profils déséquilibrés.

Le seul vrai problème est résolut par un:" 600 pts maximum en figurine apocalyptique", parce qu'en gros ce qui fait peur, c'est les très grosses machines intuables, moi je compare ca a jouer un land raider en format patrouille, c'est par parce que le land raider est imbutable en format patrouille qu'on doit interdire tout les tanks dans ce format.
Pour moi dire on ne prend pas d'Apo supérieur a 600 pts ca revient au même que de dire pas de tank avec un blindage supérieur a 33.

Pour les autres solutions, je réglerais ça autrement, premièrement parce que toucher aux règles, c'est moyen, secondo parce que la solution est dans les decors.
Une table bien fournie empêche les gros trucs Apo de se mouvoir comme ils l'entendent, limites leur lignes de vue et fournissent des sauvegardes de couvert qui réduisent grandement l'efficacité des grosses armes qui font si peur.